• Announcements

    • admin

      Вышла новая, вторая версия курса «Как переехать и обустроиться в Таиланде: быстро, легко и экономно»

      Друзья, возможно, вы уже знаете, что мы, создатели форума, приняли участие в разработке уникального курса «Как переехать и обустроиться в Таиланде: быстро, легко и экономно», который будет полезен вам вне зависимости от того, собираетесь ли вы переехать в Таиланд или просто отдохнуть тут несколько месяцев. Если вы ещё не приобрели этот курс — самое время сделать это, ведь вышла вторая, обновлённая версия курса. Ознакомиться с подробностями.
Photo Graf

Фотошкола

95 posts in this topic

[b]AddictedToThai:[/b]
Так я в самом начале написал: в англоязычном секторе услуга представлена достаточно широко. И, насколько я понял из общения с Gavin Gough, весьма востребована.
Правда, там она ориентирована на продвинутых любителей. Исправлять ошибки и подсказывать потовому туристу - им не интересно.

Может, и правильно 8)

[b]Alexey:[/b]
А вы "прикидываете подобное устроить" в Минске, или Таиланде? А то - может быть - объединим усилия?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, раз настоящий буйных мало :) - давайте тогда покатаемся за городом. Хочу посетить пару интересных мест - но это все на полный день, а то и два дня. Соответственно, буду брать машину с водителем.

Предложение следующее: кому интересно поснимать/пообщаться - скинемся на машину, и поехали :rolleyes:

З.Ы. Вроде бы - если все будет тьфу - тьфу - тьфу - должен буду вырваться 23 мая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Идея фотошколы для русских туристов на курорте утопична по своей сути (исключительно [u]моё мнение[/u]).
Как здесь и говорилось, вряд ли нормальный человек (к тому же русский), отправляясь на относительно короткий и, при этом, не дешёвый отдых, захочет "украсть" у себя самого часть этого времени на обучение. Локально, на своей родине - да, может и подучится, если будет видеть в этом хоть какой то смысл, но там.. неа, вряд ли всёж. Час, два, между заплывом и баром, может и проканает, но ведь это не серьёзно, за это время ничего, абсолютно [b]НИЧЕГО[/b], не расскажешь:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amok:
Скажите, а почему эта идея [u]не утопична[/u] для англоязычных туристов? И в Бангкоке, и на Пукете знаю людей, предлагающих фотообучение в том или ином формате - но на английском языке.
Только не надо говорить о низменных потребностях загадочной русской души. Где - то на форумах видел инфу о том, что по безобразному поведению в Тае мы сильно отстаем от, например, немцев .. :rolleyes:
Я не стремлюсь оспорить ваше высказывание, мне интересно любое мнение при условии его аргументации. "ИМХО" - это не аргумент, за ИМХО всегда что - то стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Photo Graf' post='294040' date='9.5.2010, 22:28']Amok:
Скажите, а почему эта идея [u]не утопична[/u] для англоязычных туристов? И в Бангкоке, и на Пукете знаю людей, предлагающих фотообучение в том или ином формате - но на английском языке.
Только не надо говорить о низменных потребностях загадочной русской души. Где - то на форумах видел инфу о том, что по безобразному поведению в Тае мы сильно отстаем от, например, немцев .. :rolleyes:
Я не стремлюсь оспорить ваше высказывание, мне интересно любое мнение при условии его аргументации. "ИМХО" - это не аргумент, за ИМХО всегда что - то стоит.[/quote]
А в каком формате англоязычные школы сделаны?
Мне любопытно как вы планируете обучать группу, допустим, хотя бы из трех туристов. У всех разная техника, разный уровень навыков. Пока одному объясняешь, что остальные делают?
Фототуры думаю будут востребованы при наличии интересной программы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Photo Graf' post='294040' date='9.5.2010, 18:28']Amok:
Скажите, а почему эта идея [u]не утопична[/u] для англоязычных туристов? И в Бангкоке, и на Пукете знаю людей, предлагающих фотообучение в том или ином формате - но на английском языке.
Только не надо говорить о низменных потребностях загадочной русской души. Где - то на форумах видел инфу о том, что по безобразному поведению в Тае мы сильно отстаем от, например, немцев .. :rolleyes:
Я не стремлюсь оспорить ваше высказывание, мне интересно любое мнение при условии его аргументации. "ИМХО" - это не аргумент, за ИМХО всегда что - то стоит.[/quote]
Люди, предлагающие подобный сервис для англиков, при этом загружены работой? Если да, то теряюсь в догадках тогда))
Видите ли, лично я, да и знакомые мне люди (как довольно обеспеченные, так и не очень) обычно планируют свой отдых в пределах 2-3 недель, это довольно короткий промежуток времени, который, как правило, хочется загрузить по полной разного рода впечатлениями (особенно если направляешься в экзотическую страну), мотаясь по экскурсиям, городам и т.д. Хочется попробовать то, хочется увидеть это.. Но на всё времени обычно не хватает! Или сил.. Или того и другого)) Так вот, если представить себе ситуацию, что тебе предлагают привлекательный во всех отношениях курс "молодого бойца" по фотосъёмке, но он займет при этом часть твоего драгоценного отпуска, то реакция, как мне кажется, скорей будет негативной, чем позитивной. Почему?.. Потому что тоже самое, возможно за те же деньги, человек может получить у себя на родине легко, причём в любое удобное ему время.
Другое дело англики.. Если это люди из западной Европы, то скорей всего, подобная услуга будет в разы дешевле для них на Тайской земле, нежели на родине. Плюс, что тоже очень даже может быть, это могут оказаться никуда не торопящиеся пенсионеры, которые любят провести зиму в тёплых краях и приезжают не на недлю-две, а на месяц и более. Может я и ошибаюсь, но русскоговорящие пенсионеры, редко могут себе позволить подобные трипы.. к сожалению.
Как то так. Надеюсь аргументировал своё "имхо"))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я живу тут и с удовольствием прошла бы курс обучения!!!! Камеру мою пока никто не покупает, может и передумаю продавать! :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оля:
Буду очень рад. Фотошкола должна заработать в октябре.

TanyaM:
Группа набирается по единому признаку - уровню предлагаемых программ. Например - Новичок, Любитель, Профи. Если Любитель записался в группу Новичков - ну что же, пусть стоит и смотрит :)
Я преподавал в группах (два года), и параллельно вел индивидуальные занятия, водил фототуры. По опыту могу сказать: группа очень быстро подтягивается к самому сильному (разумеется при условии его адекватности). Поэтому некий разнобой в стартовом уровне не страшен.
Разница в технике - это разница посерьезнее. Но, по большому счету, на начальном уровне функционал камеры все равно не будет использоваться полностью, поэтому не будет разницы между студентом с хорошей зеркалкой или хорошей мыльницей - ну, разве что удобство эксплуатации. Одно дело - крутануть колесико, другое дело - та же установка, но достигнутая через копание в меню :-[
Конечно, самые дешевые мыльницы не позволят учить и учиться - они "невменяемы", поскольку работают только в автоматических режимах. Ну, сответственно, некое "ограничение снизу" по классу используемой техники прийдется ставить. Хотя .. можно построить специальную программу, что - то типа "Овладей своей мыльницей, пока она не овладела тобой" :D
По большому счету, главное, что нужно - это ручной (М) режим, все остальное - вторично ..
А вообще, самое классное в групповом обучении - это то, что студенты [u]очень многому[/u] учатся друг у друга. Возникшая идея подхватывается, в процессе обсуждения поворачивается совершенно новыми гранями, и в итоге вызревает в такое решение, что преподавателю остается только ахнуть.

Amok:
Я не могу, к сожалению, рассказать вам про загрузку англоязычных фотошкол. Сам хотел бы знать это ???
Фотообучение "на Тайской земле" стоит примерно столько же, сколько и в Европе. Не вижу в этом парадокса. Фотошкола - это услуга европейского уровня, оказываемая европейцами для европейцев .. почему это должно быть дешево??

Ох, я надеюсь (тьфу, тьфу, тьфу) что в эту нишу никогда не прийдут тайцы :unsure:

Насчет пенсионеров - да, есть и такие .. но в основном, как раз - молодые (!!), т.е., молодые реально, уровня бэкпекеров ребята, т.е. от 20 до 35 лет. И тоже парадокса в этом нет.
Для Западного человека поездка куда - либо это, в первую очередь, способ познакомиться с миром. Для него в этом нет ничего необычного, сверхволнительного, необычайного .. следовательно, нет необходимости куда - то мчаться, вылупив глаза и высунув язык. А раз он приехал знакомиться - значит, хочет впечатления зафиксировать, и увезти с собой. А это - фото, и видеосъемка, однозначно. И нет ничего страшного в том, чтобы потратить день - два в начале поездки на обучение, дабы затем полученные знания реализовать. Они, кстати, и ездят не на неделю ..

Наших же - пачками - грузят в самолет, "грузят" потом, на месте, всякими экскурсиями (ну, вы же понимаете, кому и для чего эти экскурсии нужны) .. да нашему "дяде Пете" просто страшно в окружени "бусурман с их тарабарским языком" .. до первого стакана страшно, а дальше - все как и на родной земле. Кстати, одна из причин тому - отсутствие средств и навыков коммуникации, т.е., языка. Увы .. :D .. языкам наш народ не обучен, в отличие от европейцев.

Другая причина - нежелание наших турфирм предлагать туристам что - то новое, необычное .. "Пипл хавает" мост через реку Квай, крокодиловые фермы и латексные фабрики - ну и клёво, а чего мы будем еще дергаться куда - то??

Насчет обучения "на Родине" - писал немного выше. Не то, не то это ..

Подводя итог (и еще раз - спорить не хочу, но к конструктивному диалогу стремлюсь): ИМХО, однодневный эспресс курс, проведенный частично в аудитории, а частично - в каком - нибудь привлекательном, красивом и фотогеничном месте - будет работать.

Приезжайте в октябре, убедитесь сами :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, вдогонку:

В нашем - россиийском - туризме активно формируется прослойка людей, которые ездят так же, как и импортные товарищи - не "оттягиваться", а знакомиться с миром, впитывать его, наслаждаться им ..
Это - знаете, как экскурсия в погреба Массандры. Кто - то будет кайфовать, смакуя по каплям невероятной красоты ароматы .. а кто - то нажрется на халяву, и наблюет не дойдя до выхода ..

Я все же планирую работать с первыми .. хотя вторых до обидного много, увы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну что сказать?.. Нужно пробовать, а там видно будет))
Не думаю, что одно это дело позволит себя прокормить, но как побочный бизнес может иметь место. Проблема в том, что для подобных начинаний нужен нефиговый такой промушн, специально никто не станет (опять же, имхо) искать занятия, посему придётся крутится как белка в колесе.
В любом случае, искренне желаю вам успехов!

В Октябре буду рад пересечься, но не обучения ради, а так, за жизнь покалякать:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Друзья, спасибо всем кто принял участие в дискусии.
Не откажетесь ли вы немного помочь мне?

Раз вы читали эту тему, то - полагаю - зинтересованы в той или иной мере в фотографии. Пожалуйста, укажите сайт/сайты, связанные с фотографией, которые вам нравятся.

Это могут быть сайты фотографов, это могут быть фотохостинги типа Flickr, сайты посвященные тем или иным видам фотографии, ее теоретическим аспектам, истории, etc.

Буду очень признателен :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Photo Graf' post='294206' date='10.5.2010, 11:31']Раз вы читали эту тему, то - полагаю - зинтересованы в той или иной мере в фотографии. Пожалуйста, укажите сайт/сайты, связанные с фотографией, которые вам нравятся.[/quote]
Гм.. Странный такой вопрос от человека, что практикует обучение фотографии)) Иль мож я что не так понял?.. Вас тайские ресурсы интересуют или любые? Если первое, то понятно, если второе, то не очень:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Amok' post='294247' date='10.5.2010, 17:06'][quote name='Photo Graf' post='294206' date='10.5.2010, 11:31']Раз вы читали эту тему, то - полагаю - зинтересованы в той или иной мере в фотографии. Пожалуйста, укажите сайт/сайты, связанные с фотографией, которые вам нравятся.[/quote]
Гм.. Странный такой вопрос от человека, что практикует обучение фотографии)) Иль мож я что не так понял?.. Вас тайские ресурсы интересуют или любые? Если первое, то понятно, если второе, то не очень:unsure:
[/quote]

Ничего странного. Мне хочется собрать небольшую статистику, связанную с [u]предпочтениями конкретной группы людей[/u], а именно - читающих и пишущих на этом форуме.

А тайские, как и любые другие, ресурсы, я уже давно перекопал :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Photo Graf' post='292697' date='5.5.2010, 4:41']696:....Разумовский может вам объяснить, как и что он делает в Фотошопе - но ни за какие деньги, и при всем желании не сможет сказать, [u]почему[/u] он именно это делает ..[/quote]
- Не соглашусь! Был на двух мастер - классах Разумовского. Он - то как раз один из немногих, кто может объяснить, что и главное - [b]почему[/b] он делает. / Прекрасно понимаю, что есть вещи, которые делуются интуитивно, но речь сейчас не о том/
- Суть в том, что не все могут понять его объяснения; т.к. они основаны на великолепном знании законов света и тени, как и что строится, что такое рефлексы, и с чем их едят, ну и т. д и т. п. Кстати, он просто рекомендует начинающим шоперам купить книги по рисунку и проштудировать; и не потому, что это невозможно объяснить, а потому, что этому надо учиться достаточно долго.
Кстати, коли о нём зашла речь, можно кое - что почитать здесь:
[url="http://www.razooma.net/blog/"]http://www.razooma.net/blog/[/url]
Есть ряд очень полезных статей.
p. s. Надеюсь, администрация не сочтёт эту ссылку рекламной!
p. p. s Фото Графу удачи в начинаниях!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Присоединяюсь. в сентябре-октябре планирую быть в ПТТ
Есть опыт сюжетной, портретной и репортажной фотосъемки буду рад поучится, попрактиковаться, а так же по возможности поделиться опытом. :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='PavelXXX' post='294291' date='10.5.2010, 20:23']- Не соглашусь! Был на двух мастер - классах Разумовского. Он - то как раз один из немногих, кто может объяснить, что и главное - [b]почему[/b] он делает. / Прекрасно понимаю, что есть вещи, которые делуются интуитивно, но речь сейчас не о том/
- Суть в том, что не все могут понять его объяснения; т.к. они основаны на великолепном знании законов света и тени, как и что строится, что такое рефлексы, и с чем их едят, ну и т. д и т. п. Кстати, он просто рекомендует начинающим шоперам купить книги по рисунку и проштудировать; и не потому, что это невозможно объяснить, а потому, что этому надо учиться достаточно долго.[/quote]
Вот к кому сходила бы на мастер класс не раздумывая. Шикарные работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Насчет Разумовского.

Это - Мастер. Спору нет. Но что я хотел сказать в своем давишнем посте (о том, что даже Разумовский не сможет .. etc) - так это то, что к встрече с таким Талантом нужно быть готовым.
К нам в Новосибирск он приезжал уже два (а может быть, и три) раза - и что? где хоть одна работа, [u]хоть похожая [/u]на работы Разумовского? Ну, по крайней мере, я не видел :D

В конце концов, если есть такое жгучее желание - могу попробовать его привезти. Трехдневный мастеркласс будет стоить около 500 баксов, при условии что наберется человек 15 желающих. Готовы? стартуем! :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Photo Graf' post='294564' date='11.5.2010, 19:12']В конце концов, если есть такое жгучее желание - могу попробовать его привезти. Трехдневный мастеркласс будет стоить около 500 баксов, при условии что наберется человек 15 желающих. Готовы? стартуем! :unsure:[/quote]
Дороговато. Я уж лучше, когда буду в России попробую к нему попасть на 10 дневный мастер класс.
Ну и гарантирую, даже пятерых желающих вы здесь не найдете.
Так что затея обречена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, тогда Разумовского отставить :unsure:

Я, кстати, не понимаю, зачем это нужно - чтобы человек такого калибра рассказывал про выдержку и диафрагму. Он сам же пишет, что его мастерклассы предназначены больше для продвинутых фотографов. Микроскопом начинаем гвоздики забивать, аднака :D

Ну хорошо. Вот попали вы к нему на мастеркласс (10 дней, три дня - какая разница). И что? Каков будет практический выхлоп от потраченных 20 тысяч? Нет, я без иронии и подкола, мне действительно интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Photo Graf' post='294604' date='11.5.2010, 21:16']Ну, тогда Разумовского отставить :blushing:

Я, кстати, не понимаю, зачем это нужно - чтобы человек такого калибра рассказывал про выдержку и диафрагму. Он сам же пишет, что его мастерклассы предназначены больше для продвинутых фотографов. Микроскопом начинаем гвоздики забивать, аднака :-[

Ну хорошо. Вот попали вы к нему на мастеркласс (10 дней, три дня - какая разница). И что? Каков будет практический выхлоп от потраченных 20 тысяч? Нет, я без иронии и подкола, мне действительно интересно.[/quote]
А он и не рассказывает про выдержку и диафрагму. Вы читали его программу на 10 дней?
Он использует свою методику съемок, обработки. Его результат мне более чем нравится.
Сумею ли я усвоить что-то из того, что будет на этих курсах? Надеюсь. Но это покажет только практика.
Во всяком случае, это не какой-нибудь Павел Косенко или орды других, которые фотографируют на уровне продвинутых любителей, но при этом пытающихся чему-то учить других. Причем рассказывают в основном о том, что только что под черпнули из Маргулиса или Келби. Не интересно :P Учебник я и сама прочесть могу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='TanyaM' post='294674' date='11.5.2010, 23:30']Во всяком случае, это не какой-нибудь Павел Косенко или орды других, которые фотографируют на уровне продвинутых любителей, но при этом пытающихся чему-то учить других. Причем рассказывают в основном о том, что только что под черпнули из Маргулиса или Келби. Не интересно[/quote]
Посмотрел фото Павла Косенко. Ахренеть! Я оказывается тоже могу преподавать. Фотаю не хуже.

У Разумовского лично меня не устраивает интенсивное использование Фотошопа. Это не то чему я хотел бы учиться на данном этапе развития. Мне не интересна студийная съемка. Увлекаюсь тревел-фотографией и хотел бы подняться до приличного любительского уровня. Часами сидеть над обработкой одной фото - это не для меня.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Программу Разумовского - ту, что на 10 дней - я читал. Позволю себе привести цитату:

- Фотоаппарат, выбор объективов и фотооборудования.
- Светосила, диафрагма, выдержка.
- Только то, что нужно в студии от А до Я.
- Типы источников, синхронизация. Экспопара в студии.
- Правила успеха. Поиск заказчика. Стоковая фотография. Ваше портфолио, сайт.
- Сколько стоит фото?
- Основа фотографии в студии – 4 источника света. Практическая фотосъемка.
- Фоторесурсы

Это все, конечно же, нужно - бесспорно. Но - еще раз: микроскопом .. гвозди .. у-у-у :blushing:

А то, что "орды других" доносят широкой публике основы знаний Маргулиса или Келби - ну так это же хорошо. Поймите, каждый фотограф пользуется всего лишь крошечной толикой существующей информации. И расширять ее - эту информацию, заложенную в ту, или иную голову, нужно осторожно. Аккуратно. Чтобы башню не снесло.
Пересказывать Маргулиса - да, глупо и безнравственно. Но в некоторых случаях это единственный вариант расширения базы знаний. Вот вы пишете - учебник, дескать, могу почитать. Скажите - только честно - а какой учебник вы читали? честно читали, с выполнением упражнений, анализом и выводами?

Потому - то и нет у нас работ, подобных Разумовскому. Не готовы фотографы вот так сразу через ступеньку прыгать. А кто готов - тот в этом, откровенно говоря, не нуждается.

Впрочем, к фотошколе, которую я в данный момент представляю, это не имеет никакого отношения 8)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Посмотрите тогда вот это: [url="http://alexes-photo.com/ru/bushov/portfolio/"]http://alexes-photo.com/ru/bushov/portfolio/[/url] Впечатляет? Лично меня - нет.
В прошлом году человек взял третье место на World Press Photo

Тут есть один момент, который я уже затрагивал выше.
Преподаватель фотографии - не обязательно крутой фотограф. Чтобы фотографировать, нужно ОЧЕНЬ много времени. Чтобы преподавать - нужно отдать себя целиком.
Вот еще и поэтому Мастер - по определению - преподавать не может. Иначе он остановится в развитии - и перестанет быть Мастером.
Другое дело, что почтенная публика может этого просто не заметить.

Что касается Фотошопа - Разумовский так и пишет: в этом его стиль, метод, секрет и способ работы. И поэтому Разумовский узнаваем. И - честоно говоря - скучен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Photo Graf' post='294689' date='11.5.2010, 21:09']... И - честоно говоря - скучен.[/quote]
- Оппачки! Не собираюсь с Вами спорить, нет никакого интереса, да и набрёл на тему случайно...
- Но, коли уж Вы делаете такие заявления; так покажите себя - [b]Нескучного[/b]! Ждём - с.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='TanyaM' post='294515' date='11.5.2010, 13:43'][quote name='PavelXXX' post='294291' date='10.5.2010, 20:23']- Не соглашусь! Был на двух мастер - классах Разумовского. Он - то как раз один из немногих, кто может объяснить, что и главное - [b]почему[/b] он делает. / Прекрасно понимаю, что есть вещи, которые делуются интуитивно, но речь сейчас не о том/
.[/quote]
Вот к кому сходила бы на мастер класс не раздумывая. Шикарные работы.
[/quote]
А я бы к Паше ХХХ сходил бы на мастер-класс. Но он, сцуко, их не даёт 8)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now