[manner]

Отправлено 21 June 2010 - 15:23

Добрый день. У меня вопрос к тем, кто живет в Таиланде и серьезно занимается Forex.
Я так понимаю, налог платится в той стране, куда c Forex выводятся деньги.
Каким образом вы платите налоги - в России, Тае или вообще не платите? :)
Если в Тае, то каков размер налога?

[pups]

Отправлено 21 June 2010 - 16:36

manner (21 June 2010 - 15:23) писал:

Добрый день. У меня вопрос к тем, кто живет в Таиланде и серьезно занимается Forex.
Я так понимаю, налог платится в той стране, куда c Forex выводятся деньги.
Каким образом вы платите налоги - в России, Тае или вообще не платите? :)
Если в Тае, то каков размер налога?

У РФ и Таиланда договор об исключении двойного налогообложения, поэтому налоги платите в одной из стран. Естественно, лучше платить в России, так как ставка НДФЛ = 13% для лбой суммы,а чуть мозг напрячь и - 6%, а в Таиланде, в зависимости, от налогооблагаемой суммы 15-35%.

Но, вообще-то, налог с физ.лица, согласно Налоговому Кодексу РФ, должна удержать организация, выплачивающая деньги, как налоговый агент.Они там удержат...

[manner]

Отправлено 21 June 2010 - 18:06

Цитата

У РФ и Таиланда договор об исключении двойного налогообложения, поэтому налоги платите в одной из стран. Естественно, лучше платить в России, так как ставка НДФЛ = 13% для лбой суммы,а чуть мозг напрячь и - 6%, а в Таиланде, в зависимости, от налогооблагаемой суммы 15-35%.

Но, вообще-то, налог с физ.лица, согласно Налоговому Кодексу РФ, должна удержать организация, выплачивающая деньги, как налоговый агент.Они там удержат...

Спасибо. А насчет 6% - это в какую сторону копать? Не специалист в налогообложении ...

[pups]

Отправлено 21 June 2010 - 18:37

manner (21 June 2010 - 18:06) писал:

Цитата

У РФ и Таиланда договор об исключении двойного налогообложения, поэтому налоги платите в одной из стран. Естественно, лучше платить в России, так как ставка НДФЛ = 13% для лбой суммы,а чуть мозг напрячь и - 6%, а в Таиланде, в зависимости, от налогооблагаемой суммы 15-35%.

Но, вообще-то, налог с физ.лица, согласно Налоговому Кодексу РФ, должна удержать организация, выплачивающая деньги, как налоговый агент.Они там удержат...

Спасибо. А насчет 6% - это в какую сторону копать? Не специалист в налогообложении ...

Зарегистрироваться как ИП , работающий по упрощенке с объектом налогообложения "доходы", ставка 6%. В этом случае к тому же Вы сами уплачиваете налог без налоговых агентов. Но (что касается приложения мозга) надо выводить на предпринимательский счет денег минимум и как можно реже.Пока деньги не появились именно на предпринимательском, а не форексном счету у Вас налогооблагаемого дохода нет.
А то может получиться так:
-январь - заработали 1000, ух здорово, снимаю иду мотобайк покупать. А с февраля по декабрь с переменным успехом и 950 убытка. Вроде Вы в прибыли? Ан, нет, налог 60 - уплатить. Итого - чистый убыток.
Ну, цифры, условные, так для иллюстрации.
Ну и вообще, с налогами строго только у банков, а всякие "кухни" подходят к этому вопросу творчески и неформально.

Helirex (18 June 2010 - 15:46) писал:

Приветствую, коллеги!..
А чего это тут никто письками, т.е. стейтментами не меряется?..)

Statement_ 6209116XXXXX - VladislavDec10_2009_Page_9.jpg

Это типа шутка - такой стейтмент.
Реальные стейтменты скромнее, вот мои можно посмотреть
http://trader3331.narod.ru/
Поясню, что форекс для меня не средство заработка, а хобби, поэтому деньги мелкие.

[comfortably numb]

Отправлено 21 June 2010 - 19:58

pups (21 June 2010 - 18:37) писал:

Возникла пара вопросов, буду благодарен если прокомментируете -
Собираясь проживать в Таиланде, с источника дохода в России автор формально должен платить 30% как нерезидент, не так ли?
Другое дело, что вероятность быть пойманным невелика. Но и ненулевая. Я видел ситуацию, кода коллега проживая в Европе, заработал совсем недетскую сумму на акциях на ммвб, с 13%-ным уплаченным налогом. Будучи вычисленным через два года как бывший нерезидент, заплатил кучу недоимок и штрафов, что-то вроде половины от той старой прибыли, к тому времени уже успешно спущенной на рынке ...

А по упрощенке с обложением доходов, сумма изначально инвестированная на форексный счет тоже в конце концов обложится при отзыве, верно?
Тогда ИП наверное имеет смысл только если есть ожидания как минимум удвоить капитал за время использования счета ...
Правда, такие ожидания есть всегда и у всех :smile:

[pups]

Отправлено 21 June 2010 - 20:34

Налоговый нерезидент проживает в РФ менее 180 дней в год.Могут, конечно, поймать.
На ИП резиденство\нерезидентство не распостраняется. Или, как вариант,навскидку, офрмить счет на налогового резидента РФ из числа родственников\друзей, а управлять счетом самому.
Если подумать, то можно еще какие-то схемы изобрести.

Увы, и первоначально инвестированная сумма будет подлежать налогообложению - такова специфика схемы "доходы" - 6%. Можно выбрать схему "доходы минус расходы" со ставкой 15%, но убытки форекса не признаются расходами, а первоначальная сумма, будучи переведенной с предпринимательского счета не будет облагаться налогом.

[manner]

Отправлено 21 June 2010 - 21:43

Предположим, мы зарегистрировались как ИП (6%), но живем в другой стране и зарабатываем на Forex.
В этом случае достаточно будет появляться в России в налоговой один раз в год и отчитываться, или же есть какие-то нюансы?
Или же можно отчитываться удаленно? Прошу прощения за глупые вопросы, так как я пока совсем не в теме :)

[comfortably numb]

Отправлено 21 June 2010 - 21:58

pups (21 June 2010 - 20:34) писал:

Увы, и первоначально инвестированная сумма будет подлежать налогообложению - такова специфика схемы "доходы" - 6%. Можно выбрать схему "доходы минус расходы" со ставкой 15%, но убытки форекса не признаются расходами, а первоначальная сумма, будучи переведенной с предпринимательского счета не будет облагаться налогом.

Спасибо большое за ответ. Можно еще потерзаю? ... Всегда приятней когда отвечает живой человек с опытом, чем самому сомневаться правильно ли итерпретируешь закон в теории :smile:

Если у ИП с обложением дохода образовалась прибыль за год на (российском оншорном) форексном счете, но ничего не выводилось со счета. Как с налогом на нее на конец года, 6%, 13%, или ничего до момента вывода?

[pups]

Отправлено 21 June 2010 - 23:07

manner (21 June 2010 - 21:43) писал:

Предположим, мы зарегистрировались как ИП (6%), но живем в другой стране и зарабатываем на Forex.
В этом случае достаточно будет появляться в России в налоговой один раз в год и отчитываться, или же есть какие-то нюансы?
Или же можно отчитываться удаленно? Прошу прощения за глупые вопросы, так как я пока совсем не в теме :)

Декларацию можно отправлять по почте заказным письмом с уведомлением о вручении.Можно дать доверенность (строго нотариальную!) кому-нибудь, кто будет все Ваши интересы в налоговой представлять - отчитываться, на сверки ходить, по письмам прибегать (но это крайне редко бывает). Если некому дать такую доверенность, то можно встать на абонентское обслуживание в консалтинговую фирму - они всё в лучшем виде сделают, только деньги платите.

comfortably numb (21 June 2010 - 21:58) писал:

pups (21 June 2010 - 20:34) писал:

Увы, и первоначально инвестированная сумма будет подлежать налогообложению - такова специфика схемы "доходы" - 6%. Можно выбрать схему "доходы минус расходы" со ставкой 15%, но убытки форекса не признаются расходами, а первоначальная сумма, будучи переведенной с предпринимательского счета не будет облагаться налогом.

Спасибо большое за ответ. Можно еще потерзаю? ... Всегда приятней когда отвечает живой человек с опытом, чем самому сомневаться правильно ли итерпретируешь закон в теории :smile:

Если у ИП с обложением дохода образовалась прибыль за год на (российском оншорном) форексном счете, но ничего не выводилось со счета. Как с налогом на нее на конец года, 6%, 13%, или ничего до момента вывода?

Пока деньги не вывели на предпринимательский счет (или не получили наликом) дохода нет, соответственно налог=0.

[Minion Of Fortune]

Отправлено 21 June 2010 - 23:40

нерезиденты разве платят налог?

[pups]

Отправлено 21 June 2010 - 23:56

Налоговые нерезиденты РФ платят НДФЛ только с доходов, получаемых в России, причем по ставке 30%.
Для уплаты налога по упрощенке нет разницы резидент\нерезидент, платится одинаково.

[skylaer]

Отправлено 06 July 2010 - 21:54

Вылетайте из Минска и не морочьте себе голову :))

[trora]

Отправлено 07 July 2010 - 07:45

pups (21 June 2010 - 20:34) писал:

Увы, и первоначально инвестированная сумма будет подлежать налогообложению - такова специфика схемы "доходы" - 6%. ..... убытки форекса не признаются расходами

ну как работать в этой стране?
ты еще ничего не заработал- а уже должен.
прогорел- все равно должен...

[Vlad_S]

Отправлено 07 July 2010 - 15:32

trora (07 July 2010 - 07:45) писал:

ну как работать в этой стране?
ты еще ничего не заработал- а уже должен.
прогорел- все равно должен...

Эт потому-что чиновная прослойка желает только паразитировать и стричь деньги за право своей подписи, для чего сама такие законы и создает.
Лишнее звено.

[Jimmy]

Отправлено 30 November 2010 - 21:30

 Недавно разговорился с одной русской леди на Джомтиене, после чего был шокирован результатами беседы.

Леди обеспечена, на работу забила болт, о пензии не париться, живет на не афишируемые доходы от сдачи собственных квартир. Пожаловалась, что вызывали в налоговую и трясли распечатками авиа перелетов за пределы горячо любимой Родины. На какие мол средства барышня имеет честь путешествовать по заграницам.

Барышня призналась, что сильно больна и состоит на содержании некого господина, а какого именно (ФИО, адрес,место работы) сообсчить не может, ввиду женатости этого гражданина, как часто водиться не на ней. Вроде как отбрехалась. Ну думаю не повезло тетке, не иначе как добрые соседи у нее.

И что же, поехал я, значит, в Камбоджу на виза-ран, поболтали с соотечественником, та же история, вызывали, прессовали, и где же ты, говорят, тунеядец деньги берешь. Однако есть над чем задуматься. 

Отсюда вытекает несколько злободневных вопросов, преимущественно к уважаемому Pups: 

1. Если человек живет в странеболее 180 дней в году, он становиться налоговым резидентом этой страны – это ясно. Но тогда как быть, если жить, ну скажем, в Тае 179 дней в году, 120 дней в России, 66 дней в Камбодже, то налоговым резидентом какой страны человек становиться, имея Российское гражданство? 

2. Если нигде не работаешь/работаешь нелегально и живешь по схеме из первого пункта, нужно ли подавать декларацию о доходах и куда, и что будет, если не подашь? Вопрос без приколов. 

3. Если жить, по схеме из первогопункта, на доходы от сдачи квартирки в России и платить-таки налоги, ну не 30% конечно, а как ИП 6%, то будет ли это весомым аргументом для посыла мздоимцев накуй?

Почему накуй, так в нефте-газовойстране з/п граждан, на мой скромный взгляд конечно, должны быть не менее 3000 USD/месяц у распоследней уборщицы, с которых платятся налоги, с которых в своюочередь платятся достойные пензии, строятся хорошие дороги, качественное жилье, детские сады, контролируемые и приемлемые цены на ГСМ (внутренний рынок), функциональный и доступный общественный транспорт и наличествуют прочиепризнаки заботы о своих гражданах. Да еще чуть не забыл, на каждого работающего таджика/узбека/и т.д. не менее четырех Россиян с з/п как минимум кило евро вмесяц, ну чем не забота о гражданах   :blush: .

4. Как правильно и что отвечать мздоимцам, если все-таки вызовут, дохода в России нет (ну не у всех же квартирыв Москве, зато у многих есть добрые соседи, которым плохо спиться по ночам, если кто-то живет лучше), в случаях резидент/не резидент   :smile: . 

Форум читаю давно, в Тае 7 раз (первые 2 раза - пакетник), последний - 8 месяцев подряд, живу в моей, с первого взгляда, любимой ПаттайЕ. В качестве альтернативы был на Самуи (Чавенг),………………..неделю,………………..считал дни до отъезда в Бангкок, последний день на Самуи был самым позитивным, ибо дождался. 

[trora]

Отправлено 01 December 2010 - 08:14

элементарно, ватсон.
составляете со своими жильцами договор. а можно и 2 разных... в котором указываете что вышеозначенные граждане проживают у вас в квартире на основании везвозмездного найма. то есть- даром. и не платят ни рубля- даже за комуналку. только присматривают за жильем, проветривают комнаты, смазывают петли у дверей... и смотрят чтоб сортир не потек и соседей внизу не затопило.
я лично приносил в налоговую состряпаный на коленке за 5 мин такой договор- видели бы вы их отвисшие челюсти....
а то они уже мне за 2 года насчитали и налоги и пени по ним...
обломались.
главное вести себя с достоинством, не лебезить перед ними. все же не вы им должны... а они существуют на те налоги, которые вы не платите...
кстати- на вопрос- "на что живете" - должен быть один ответ- "пройдите нах"й и налево"
либо "по методике гуру бендера-задунайского питаюсь воздухом и солнечным светом , а остальное бог подает..."

[pups]

Отправлено 01 December 2010 - 09:37

Отвечаю на все вопросы:
1.Человек не обязательно должен являться налоговым
резидентом какой-либо страны. В приведенном Вами
примере, он не является налоговым резидентом
никакой страны и, соответственно, его обязанности
по уплате налогов в каждой из этих стран как у налогового
нерезидента.
2.Без приколов. Например, Вы работете нелегально, без оформления,
но уплатили налоги с заработанной суммы.
В этом случае с точки зрения налогового администрирования Вы работаете
легально и вопросов по налогам к Вам не будет.
Хотя будет ряд нарушений и, соответственно, претензий со стороны Трудовой инспекции,
Миграционной службы, Пенсионного и Медицинского Фонда и т.п.
3.Просто не придется никого посылать нахуй, так как Вы получаете доходы совершенно легально. Однако, следует учесть, что налоговое право вещь довольно
запутанная, поэтому на первых порах следует привлечь квалифицированного
бухгалтера или консультанта, ибо за формальные ошибки можно огрести
нехилые штрафные санкции.
4. В Налоговом Кодексе РФ контроль расходов уже лет 10 как отменен и по закону никого не ебёт на что Вы живёте. На сбережения, на материальную помощь родителей, детей, супруга (расчеты между членами семьм налогом не облагаются). Хамить не надо, но и пугаться нечего.
Донос соседей, что кто-то живет в Вашей квартире - не основание для привлечения к ответственности, но вот, если в руках налоговиков окажутся Ваши расписки в получении денег и\или договор аренды, то дела плохи - это основание для начисления налогов и штрафных санкций за неподачу декларации и неуплату налогов.Будете залупаться - подадут в суд, а если неуплата в крупных размерах, то в перспективе уголовное дело.

[Vlad_S]

Отправлено 01 December 2010 - 12:33

А как насчет возможности промониторить счета лица, подозреваемого в неуплате со стороны налоговой? Договор возмездного найма- штука хорошая, но регулярные поступления от разных лиц могут быть притянуты в строку. на родине кстати налоговая уже получила такую возможность? долго добивались.

[pups]

Отправлено 01 December 2010 - 13:51

Vlad_S (01 December 2010 - 12:33) писал:

А как насчет возможности промониторить счета лица, подозреваемого в неуплате со стороны налоговой? Договор возмездного найма- штука хорошая, но регулярные поступления от разных лиц могут быть притянуты в строку. на родине кстати налоговая уже получила такую возможность? долго добивались.

Лучший инструмент налогонеплательщика - "чёрный нал" - ни проследить, ни отследить.
А расписка может иметь такую форму "за ноябрь получил.подпись". Кто, получил, чего получил....
Кроме того проверить счета подозреваемого - работа офигенно трудоемкая, в России около 1200 банков и в таких, например, как Сбер - десятки миллионов счетов. А Россия пока еще не страна повальной компьютеризации. Никто этим заморачиваться не будет.

[Пык]

Отправлено 01 December 2010 - 14:09

trora (01 December 2010 - 08:14) писал:

на основании везвозмездного найма

У Вас очепятка,я бы написал: на основании договора безвозмездного пользования...А то непонятно,тем ,кто не в теме,о чём речь.(Приходилось писать такие договоры) :smile: