[popados]

Отправлено 27 January 2011 - 13:15

масяня (27 January 2011 - 13:09) писал:

глупо - это то, что ты говоришь. Никто не будет строить люксовый отель на второй линии.

Видимо, хозяева ''Хилтона'' страдают глупостью, раз отгрохали свой отель в Нааме аж за шоссе. И только умная, но почему-то бедная Масяня лучше всех знает, где строить отели LOL
Кстати, отели с большой территорией, аквапарком и ALL бывают не только люксовыми. С этим спорить не будем, я надеюсь? :rolleyes:

[Grant]

Отправлено 27 January 2011 - 13:18

Hilton - это управляющая компания и они не строят отели.
Не стоит сравнивать Нааму и Паттайю - это несколько разные измерения. На данный момент практика "хороший отель в ебенях" пока ещё не прижилась, но если отрасль будет развиваться, то эту практику начнут применять.

[popados]

Отправлено 27 January 2011 - 13:23

Какая разница, кто строит? Главное - чей бренд и кто заказчик.
Наама и Паттайя - разные, слов нет, но принцип один. Если у отеля есть большая зелёная территория, куча жратвы и большие бассейны - публике пофигу, что до моря 10 минут пешком, она наполнит отель. Тем более, что это самое море на Вонгамате - отнюдь не Красное, с кораллами))

[масяня]

Отправлено 27 January 2011 - 13:26

popados (27 January 2011 - 13:15) писал:

Видимо, хозяева ''Хилтона'' страдают глупостью, раз отгрохали свой отель в Нааме аж за шоссе. И только умная, но почему-то бедная Масяня лучше всех знает, где строить отели LOL
Кстати, отели с большой территорией, аквапарком и ALL бывают не только люксовыми. С этим спорить не будем, я надеюсь? :rolleyes:

Артур, вот только не говори мне, что за шоссе стоит пятерка, а? Вот не надо пиздеть. Еще раз говорю. Люди при бабках не поедут на третью линию. Не поедут и все. Кстати, практика "замкадных" сетевиков включает в себя шаттлы до других бичфронт отелей сети. Существенный момент, правда? Когда ты можешь пользоваться пляжем пятерки, а не городским пляжем.

Я говорю про люксовые отели, для богатых, а не про "за 500 баксов на 2 недели вместе с перелетом".

Grant (27 January 2011 - 13:18) писал:

Hilton - это управляющая компания и они не строят отели.
Не стоит сравнивать Нааму и Паттайю - это несколько разные измерения. На данный момент практика "хороший отель в ебенях" пока ещё не прижилась, но если отрасль будет развиваться, то эту практику начнут применять.

тут оснонвое слово - сетевик. Когда постояльцы отелей похуже могут пользоваться инфраструктурой отелей получше, в том числе и пляжами. В Паттае если нет условно-своего пляжа, то совсем жопа получается.

[popados]

Отправлено 27 January 2011 - 13:26

Кстати, чтобы быть ближе к паттайским реалиям, можно вспомнить Zion на 12-ой сойке Наклуа. Не бичфронт, не ALL, но спокойная красивая территория, и постояльцы - в восторге. Не тот, огромный, что недавно построили, а рядом, через дорогу (если что-то в названиях не путаю).

[Grant]

Отправлено 27 January 2011 - 13:30

Zain наверное?

[popados]

Отправлено 27 January 2011 - 13:38

масяня (27 January 2011 - 13:26) писал:

Артур, вот только не говори мне, что за шоссе стоит пятерка, а? Вот не надо пиздеть. Еще раз говорю. Люди при бабках не поедут на третью линию. Не поедут и все. Кстати, практика "замкадных" сетевиков включает в себя шаттлы до других бичфронт отелей сети. Существенный момент, правда? Когда ты можешь пользоваться пляжем пятерки, а не городским пляжем.

Чтобы не катать тут лекцию о Нааме, замечу, что отель номинально- 4*, но куда лучше соседей-5*, в том числе и по инфраструктуре. До моря 5-10 минут пешком, так что про шатлы улыбнула)) И пляжи, как в Паттайе - общественные. Стоит не 3 копейки, но клиентов - как и везде, не прогорает. Но на бедном наамском Хилтоне свет клином не сошёлся. Как тебе один из лучших пляжных отелей мира, стоящий в стороне от пляжа, откуда ещё надо и в горку подыматься? Клиенты - звёзды Голливуда, арабские шейхи и начальники МРЭО ГИБДД. Едут, отдыхают, не жужжат. Я о Бали. :rolleyes:

[zhaffsky]

Отправлено 27 January 2011 - 13:42

popados (27 January 2011 - 13:11) писал:

zhaffsky (27 January 2011 - 12:56) писал:

А не будут ли это те самые зеробатовые туристы на которых и жалуются? Они деньги вроде бы тратят в Тае, только Тай их не видит.

Ну, если турист заплатил 3000 косаря за олл-инк., то это подразумевает, что деньги получил отель, а не русские уличные агентства, разве нет? К тому же такая публика привыкла сидеть на территории отеля и бухать в своём бассейне, т.е. деньги опять остаются в отеле (Таиланде). Будет ли это зеробатовая публика или нет? Наверное, не будет. В Центару уже небедный народ приезжает. Знакомые отдали за 10 дней 7000 долларов за путёвку на двоих и вполне были способны заплатить 400 батов за тук-тук до Бички (100батов-до Наклуа LOL )+ дорогие рестораны и проч.

popados, система работает несколько по другому. Процесс совершенно аналогичный тому как деньги за российскую нефть оседают на оффшорных счетах.

Клиент платит за отель в России. За поставку бухла в случае олл-инклюзива в отель деньги так же переводятся на счет тайской компании - но за рубежом. В Тае же - только товар перемещается - а деньги проходят за рубежом. В Тай заводится только минимум денег, необходимый для текущих платежей персоналу и пр. Собственно может и ничего не заводится - для пейролла хватает того налика, который турики на месте и платят.

В результате вся индустрия страдает от недоинвестирования и деградирует.

Собственно еще осенью жалобы начались на русских, что туроператоры выкупили блоки мест. Проблема в том что деньги отельерам были заплачены не в Тае, а за рубежом. В Тае их не видят, а услуги оказывают.

[popados]

Отправлено 27 January 2011 - 13:42

Grant (27 January 2011 - 13:30) писал:

Zain наверное?

Похоже...трудно сказать. Он на дороге, ведущей к Garden Sea View

[масяня]

Отправлено 27 January 2011 - 13:43

popados (27 January 2011 - 13:38) писал:

Как тебе один из лучших пляжных отелей мира, стоящий в стороне от пляжа, откуда ещё надо и в горку подыматься? Клиенты - звёзды Голливуда, арабские шейхи и начальники МРЭО ГИБДД. Едут, отдыхают, не жужжат. Я о Бали. :rolleyes:

Артур, а в Аспене, прикинь, ваще моря нет!

Мы говорим про Таиланд. Про отель на тысячу номеров, куда массово должны ехать богатые русские. Не зведы голливуда, не арабские шейхи и, упаси боже, не вороватые начальники МРЭО ГИБДД.

[Grant]

Отправлено 27 January 2011 - 13:44

Удалённость от моря может быть компенсирована красотами природы.

[масяня]

Отправлено 27 January 2011 - 13:46

Grant (27 January 2011 - 13:44) писал:

Удалённость от моря может быть компенсирована красотами природы.

Грант, ну ты же продаешь русским недвижимость :) ты же понимаешь, что удаленность от моря может компенсироваться только ценой ;)

[popados]

Отправлено 27 January 2011 - 13:47

zhaffsky (27 January 2011 - 13:42) писал:

Собственно еще осенью жалобы начались на русских, что туроператоры выкупили блоки мест. Проблема в том что деньги отельерам были заплачены не в Тае, а за рубежом. В Тае их не видят, а услуги оказывают.

А что, бриты-китайцы покупают путёвки как-то иначе? Проясните момент.
Если сами тайские компании уводят деньги за рубеж, в чём вина русских туристов?

[Grant]

Отправлено 27 January 2011 - 13:47

Цитата

ты же понимаешь, что удаленность от моря может компенсироваться только ценой

Я не про Таиланд, а о Бали.

[масяня]

Отправлено 27 January 2011 - 13:49

а, понял :)

[Grant]

Отправлено 27 January 2011 - 13:51

Цитата

А что, бриты-китайцы покупают путёвки как-то иначе?

Китайцы - это отдельная песня, ибо с них выжимают максимум, фактически навязывая всевозможные экскурсии и услуги.

[popados]

Отправлено 27 January 2011 - 13:54

масяня (27 January 2011 - 13:43) писал:

Мы говорим про Таиланд.

Мы говорим не про Таиланд, как правильно тут уже отмечали, а про курорт. Пофигу, где он, публике наплевать. Я уже привёл примеры вполне успешных отелей на других курортах, расположенных не прямо на пляже. Заметь, в местах, где море - чистейшее, аки слеза. Что помешает наполнить отель, утопающий в пальмах и бассейнах, при полном отсутствии конкуренции в сегменте, в месте, где от моря воняет канализацией? :rolleyes:

[zhaffsky]

Отправлено 27 January 2011 - 13:57

popados (27 January 2011 - 13:47) писал:

А что, бриты-китайцы покупают путёвки как-то иначе? Проясните момент.
Если сами тайские компании уводят деньги за рубеж, в чём вина русских туристов?

Поскольку протесты идут против русских, то очевидно что русские отличились больше всех. Тайские компании конечно тоже виноваты - жадность миром правит нынче.

Китайцы в приличном количестве представлены в местном населении Таиланда - вполне возможно что в их случае деньги как раз в Тае проходят, через местных китайцев и их бизнесы.

[масяня]

Отправлено 27 January 2011 - 13:57

popados (27 January 2011 - 13:54) писал:

Мы говорим не про Таиланд, как правильно тут уже отмечали, а про курорт. Пофигу, где он, публике наплевать. Я уже привёл примеры вполне успешных отелей на других курортах, расположенных не прямо на пляже. Заметь, в местах, где море - чистейшее, аки слеза. Что помешает наполнить отель, утопающий в пальмах и бассейнах, при полном отсутствии конкуренции в сегменте, в месте, где от моря воняет канализацией? :rolleyes:

бали? Море чистейшее как слеза? бывает.

если мы говорим не про русский сегмент рынка - не мешает ничего. Богатые русские - массово не поедут.

[popados]

Отправлено 27 January 2011 - 14:00

Grant (27 January 2011 - 13:44) писал:

Удалённость от моря может быть компенсирована красотами природы.

У лучшего, на мой взгляд, отеля Нуса-Дуа, это компенсирует большая красивая территория, супер-номера, поле для гольфа и чудо-бассейны. Я о ‘’Novotel Nusa Dua Hotel & Residences’’. Такого же мнения придерживаются и местные турагенты (мне о нём шепнул Рома Балийский). А ведь этот отель - единственный в Нуса-Дуа, не расположенный прямо на пляже. Но публику это не смущает. И русских богатых тоже :rolleyes: