Тайланд форум - Клуб друзей Королевства Таиланд: Операция в Таиланде - Тайланд форум - Клуб друзей Королевства Таиланд

Перейти к содержимому

Спонсоры:
  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Операция в Таиланде (операция по коррекции пола)

Оценка: -----
0

#1 Gal40n0k 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 111 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 18:35

Привет.

Не знаю, как отреагируют на эту тему форумчане (тайцы вот к этому относятся просто...)
Я MtF (Male >> to >> Female) транссексуалка, у меня ядерный транссексуализм (есть официальная бумажка от государства)
Я НЕ проститутка, а просто обычная российская женщина , которой сразу не повезло родиться собой: была очень тяжелая
жизнь, ниже основного сообщения приведу ее мелким шрифтом, в надежде, что, если вызову у кого-нибудь ненависть, и желание того,
что бы меня не было на этом свете, они поняли, что это не прихоть, а проблема всей моей жизни...

Пожалуйста, не пишите мне гадости, я их слышала в свой адрес тысячи раз, Вы будете очень неоригинальны, а главное, просто по-человечески не правы.......

Мой социальный пол с февраля 2007-го года женский, я живу в Москве, и до недавнего времени работала, как большинство жителей этого местами чудесного,
а местами жестокого города, в офисе, и никто, кроме топ-менеджмента и службы безопасности, не знал о моем прошлом.
еще раз акцентирую внимание на том, что вопреки стереотипам желтой прессы, и, возможно, вашим представлениям от контактов в реале с девушками с моей же
проблемой, но самой древней профессией, я нормальный человек, и вполне обычная девушка с подругами, обычными человеческими интересами, я не развратное создание,
все время думающее о сексе, или делающее это постоянно за деньги или бесплатно....

Хотя я и выгляжу, тьфу-тьфу, хорошо, как генетическая женщина: со мной знакомятся на улице, и никто "не читает", внизу у меня все еще уродство и неправильно,
В России, к сожалению, не умеют нормально делать вагинопластику.... А хочется нормальной жизни и человеческого счастья... Это не значит, что я собираюсь скрывать что-то от своего будущего избранника, наоборот, я не хочу что бы он скрывал от меня то, как все плохо при *этом*.
На Германию, США, Сингапур, и т д, т.к. я не дочь миллионера, и бойфренда-олигарха у меня нет, поэтому я как и многие Российские MtF хочу сделать вагинопластику в Таиланде...

Читала истории русскоязычных девушек с такой же проблемой, которые исправили ее в Таиланде, но чем больше читала, тем больше появлялось вопросов и становилось немного страшно...
Я немного знаю spoken English, и tech English слегка лучше (т.к. работа связана с информационными технологиями), но позвонив несколько раз в тайские клиники, в которых по советам девченок делали вагинопластику, я поняла, что мы друг друга с тайцами понимаем очень плохо...
До этого приходилось общаться по телефону и тет-а-тет в оффлайне с итальянцами, с ними мы друг друга понимали!

Потом... Я не уверена, что сразу после операции смогу общаться даже на своем, плохом, английском с медсестрами :(
Одна девченка ездила, не зная вообще английский (совсем!) и она нанимала переводчика... Писала, что это дешево... К сожалению, попросить поделиться опытом в реале (или даже в переписке) кого-то из российских транссексуалок практически невозможно, т.к. вопреки общественным штампам, любая MtF и любой FtM, за исключением MtF проституток, мечтает как можно скорее сделать операцию, решить главную проблему со здоровьем в своей жизни, и,... раствориться в толпе обычных людей...
Поэтому меняются e-mail'ы, телефоны, и т д... Кого-то, может быть, я и уговорю рассказать мне что-то, но не факт, что этой информации будет достататочно...

Сама по себе я очень люблю путешествовать, но так сложилось, что за всю жизнь, кроме России, была только на Украине... И не знаю просто, что мне нужно знать...
Я просто боюсь ехать в другую страну, не зная местного языка, где какое-то время буду без сознания, а потом мне будет очень плохо и больно...
Пожалуйста, простите за глупые вопросы, которые, по отдельности, наверное, тут задавали сотни раз, и очень прошу проконсультировать, и рассказать о типичных граблях, на которые я могу наступить...

Ниже история моей жизни, для тех, кто считает, что я бешусь с жира, хочу спать со всеми подряд мужиками, или всеми подряд, или относит меня к сексуальным меньшинствам(транссексуализм имеет совсем другие биологические причины, чем нетрадиционная ориентация, и ТС бывают любой ориентации, среди MtF бывают лесби, а среди FtM-ов геи), и за это уже ненавидит:

Цитата


Это не прихоть, а проблема (у меня с четырех лет), я играла с девченками в куклы, дочки-матери (правда, к сожалению, они заставляли меня играть не в той роли...), читать научилась в 4,5 года, где-то в пять прочитала оригинальную (в переводе на русском, но не творческом, как у А.Волкова) "Страну Оз", в которой мальчик Тим оказался заколдованной принцессой Озмой, и у меня как лампочка в голове зажглась http://www.gratis.pp.ru/html/emoticons/sad.gif
Знаете, бабушка, у которой я тогда жила, мне в этом не мешала, а даже учавствовала в играх в героинь разных сериалов, которые шли в стране в 90-е... Но родители, до поры до времени, не знали...
Перед днем рождения в шесть лет мечтала, что Бог исправит ошибку природы, и я проснусь собой, потом узнали родители, побили, объяснили, что это все очень плохо, и лет в 7-8 подумала, что мальчиком можно стать, я посорилась с подружками, стала ругаться матом, было бы это лет четырнадцать, наверное, стала бы курить и пить, но все закончилось после _единственной_ в моей жизни драки, спровоцированной мной: когда я ударила человека (успешно), мне стало так неприятно, и стыдно, от того, что ему больно, что просто забилась в угол, и позволила себя избить почти до полусмерти...
Нужно сказать, что вообще имитировать поведение не получалось, т.к. мне все говорили, что я или веду себя как баба, или что веду себя неестественно (когда пыталась отиграть мужественных героев художественной литературы), получалось и правда картонно http://www.gratis.pp.ru/html/emoticons/sad.gif

После случая с дракой я поняла, что это бесполезно, и просто смирилась...........

А после от одной из обиженных бывших подруг в школе узнали, что я, на самом деле, "заколдованная" девочка, но, конечно, в это никто не поверил... Что со мной только не делели: и систематически били, и запирали в женских туалетах на выходные (тогда сотовых телефонов не у "новых русских" не было!), и даже скинули один раз в строительный карьер до пятого подземного этажа на бетонный пол (я почему-то осталась жива, только ключицу сломала)...

А потом мое тело начало стремительно меняться в М сторону, тогда как мне как и любой девочке 13-14 лет больше всего хотелось быть красивее всех в классе... Больше я не могла общаться ни с кем, ни с девченками, ни с парнями...
Я мечатала, что меня похитят инопланетяне(в 90=х это было модно), и исправят ошибку природы... Что это произойдет само по себе, если попросить Бога, уже, конечно, не верила...

А потом... Я увидела ток-шоу, в котором впервые в моей жизни прозвучало слово "транссексуализм"... Туда пришло страшное существо (сейчас я понимаю, что это просто игра, актер, приглашенный на шоу), вроде Верки Сердючки, и существо начало клянчить у аудитории и телезрителей деньги на операцию, "что бы сделать грудь", меня тогда чуть не вытошнило от всего происходящего.......

Еще сюда наложились привествия этого существа, что между ног, утру и миру, и продолжающее стремительно меняться тело (в дестве меня очень часто называли девочкой, особенно когда я была у бабушки, и одевалась в унисекс в слегка Ж сторону), и.. я решила убить себя от безнадеги...
Наверное, кто-то из пушищих сюда огорчится, что я тогда не знала, что нужно резать вены вдоль, а не поперек... В общем, даже скорую вызывать не пришлось, кровь остановилась почему-то сама, я просто повалялась в кровати, в соплях, дня два....

Еще раз повторить это не смогла, т.к., на самом деле, я слабая, это только жизнь постоянно заставляла быть сильной http://www.gratis.pp.ru/html/emoticons/sad.gif

Мужчинам, наверное, легче будет представить психику FtM-транссексуала: представьте, что вас все считают полуумной, не следящей за собой пацанкой(=нормальной карьеры для вас не будет, т.к. вы по мнению большинства неадекват и не проходите дресс-код), когда вы подходите к мужикам пообщаться о машинах или футболе, с вас ржут, или пялятся на грудь четвертого размера, и не воспринимают всерьез,
но все равно находится кто-то, кто, хочет трахнуть ваше тело, т.к. у вас большие сиськи, хоть вы и ведете себя как мужик... Вы как личность не интересны, только ваши сиськи... Представили?
Добавьте сюда еще ПМС и перепады настроения... А так же физическую силу, уступающую мужчинам.. И отсуствие вашего того самого достоинства!


Возвращаясь к моей истории, чуть позже меня изнасиловали, но как это ни странно, особенно сильной травмы в душе это не оставило...
Больше мучала любовь к однокласснику, и страшная зависть к девченке, которую я видела рядом с ним...

Я продолжала механически существовать, меня интересовали только знания и учеба, сперва в школе, потом в ВУЗе, и я ни с кем вообще не общалась.... А потом у меня появился интернет, и... я узнала, что можно пройти успешный транзишен, и стать нормальной и полноценной частью общества, быть счастливой...

В 19 лет, за пару-тройку месяцев до 20-ти летия, я начала принимать гормоны, но в через несколько месяцев, когда люди на улице стали задумываться, кого они видят перед собой (мальчика или девочку), и у меня с мамой возник конфликт (они разошлись, когда мне было лет 14), и я сбежала от нее в Москву...
Так как я была еще ребенком, у меня не было профессии, и представления о мире и ценности не дали начать заниматься проституцией (я перечитала в дестве любовных историй, хотя "Красотку", конечно, видела, осозновала, что, на самом деле это слишком грязно) , мне пришлось вернуться, и там мама меня насильно, за взятку, уложила в местную психушку...
Не знаю, знает ли народ, что такое советская психиатрия хоть в общих чертах, но я узнала на своей шкуре: растолстела от нейролептиков, и пр, и превратилась просто в растение... Мне казалось, что я никогда от туда не выйду........ Так прошла пара лет, и моя лечащая врачиха, перепробовав все, даже жесткие варианты, вроде инсулинового шока, признала свое поражение (наверное, ей захотелось славы, что она "вылечила" гендерную дисфорию? Я не знаю...)
К моему огромному удивлению, я все-таки вышла от туда, нашла свою первую работу, и опять начала принимать гормоны....

Забегая вперед, скажу, что когда однажды гостила у мамы в моем родном городе, врачиха, увидев меня, как я выгляжу (а в 25 я выглядела превосходно, со мной пытались знакомиться на улице дважды в день, сейчас, увы, выгляжу, т.к. возраст стал ближе к 30, хуже), узнав, что живу в гражданском браке, и мы хотим зарегистрировать отношения, как я поменяю документы и усыновить ребенка, а так же где я работаю (я устроилась в достаточно знаковую компанию для российского рынка), и где никто кроме службы безопасности и топ-менеджмента не знает о моем прошлом, расплакалась, и сказала, что я была главной ее ошибкой в жизни... Я ее простила....

В январе 2007-го меня даже в М одежде стали чаще называть девушкой, нужно было что-то делать, т.к. город провинциальный, и...
В общем, в феврале 2007-го я уехала в Москву во второй раз...
Работу нашла на 36-ом собеседовании http://www.gratis.pp.ru/html/emoticons/smile.gif Так как приходит девушка, к тому же, тогда довольно страшная, меня до апреля "прочитали" три раза (кстати, практически все ТС неотличимы от обычных людей, если вы видите в метро или на улице что-то непонятного пола, это либо переходный период у ТС, либо это кроссдрессеры/трансвеститы, получающие сексуальное удовольствие от выхода "в реал" в образе противоположного пола, мтф, которой на фотках, явно стоит кроме гормонов сделать несколько операций на лице, т.к. что-то не повезло со внешностью),
Так вот, приходит девушка, ничего не умеет, по московским требованиям (которые выше, чем в провинции), а потом... достает мужские документы)))

Но, знаете, именно в феврале 2007-го года я начала жить, до этого был какой-то суррогат... Жизнь вдруг обрела цвет и объем, вместо серости и плоской беспросветности, я стала собой, и даже жуткие проблемы, вроде систематического недоедания (я всегда принимала гормоны, никогда не занималась чем-то вроде проституции, поэтому часто недоедала, иногда по три-четыре дня ела разве что корку хлеба), не казались чем-то страшным...
А в июне со мной начали знакомиться на улице и в метро )) А в августе, когда я попала в жуткую историю, меня вытащил из нее обычный мальчик, у которого до меня были две обычные девушки, это была просто безумная любовь, вторая в моей жизни, и третья в его (но как он говорит, самая сильная), конечно, я ничего от него не скрывала... И он никогда не видел мои гениталии...
Потом мы сняли квартиру, в которой прожили до декабря прошлого года, у нас была обычная семья, мы даже думали усыновить ребенка...... Большая часть знакомых не знала, что мы не расписаны, не говоря о прошлом... Он всегда получал больше меня, а я всегда заботилась о доме и быте, и о тепле в отношениях, хотя на шее у него не сидела, и в последнее время получала 45 тысяч в месяц...

К сожалению, в декабре мы расстались, а я от нервов потеряла хорошую работу... Наверное, причиной были некоторые проблемы в интиме, да и часто пары распадаются без детей http://www.gratis.pp.ru/html/emoticons/sad.gif
Но эти несколько лет были самыми счастливыми в моей жизни, и не самыми худшими (надеюсь) в его...

Сообщение отредактировал GalyaM2F: 12 July 2011 - 18:43

4

#2 MrOK 

  • Состарыминежил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 775 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 20:28

мне кажется что эта операция не состоит из одной процедуры и все...

то есть съездив один раз, Вы не сможете сделать все сразу...
и соответственно может быть придется ездить несколько раз, или жить долгое время в Таиланде... а это траты большие чем Вам может показаться вначале...

я думаю что Вам стоит съездить просто в отпуск в Бангкок, на пару тройку недель, и большая часть страхов пройдет...

можно найти горящие билеты не за дорого...

медсестры в большинстве случаев не говорят по английски, только врачи...

в общем съездите на разведку, до этого полазив в инете по сайтам тайских госпиталей делающих такие операции...
0

#3 Gal40n0k 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 111 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 21:07

Спасибо за ответ.
Про медицинские подробности я более чем в курсе, т.к. есть множество описаний поездок, в т.ч. на русском языке:

Это вообще одна из стандартных отраслей экспорта Тайской экономики :)
В той же США вагинопластику делают очень хорошо, но там куча MtF-негритянок, которые сделать у местных хирургов не могут себе позволить по финансовым причинам....

В Таиланде все доделывают за одну поездку: сперва операция, неделька в реанимации, а потом в больнице, потом пара недель в гостинице, что бы убьедиться, что осложнений не было, потом делают коррекцию внешнего вида, после чего, через несколько дней, отпускают домой (коррекция не очень травмирующая операция).

Конечно, у кого-то бывают осложнения, и вообще все плохо, но о таком думать не хочется, и, обычно, т.к. техника у тайских хирургов более-менее отточена, количество осложнений у них гораздо меньше, чем у российских (которые делают вагинопластику по технике 80-х годов, и не планируют ее менять на современную)

У меня вопросы совсем другого характера, про сам Таиланд, про услуги переводчика(т.к. испугало, что мы английский друг друга не понимаем), про разные подводные камни, которые известны лишь тем, кто там был и жил...

А просто так ехать туда я бы очень не хотела, т.к. еще не сменила документы: Вы себе не представляете что это, когда тебя воспринимают как нормального человека, симпотизируют, потом начинают спрашивать "чей это паспорт?", а потом отношение меняется на презрительно-ненавидящее...
Нет, я бы хотела сделать там вагинопластику, пройти через таможню два раза, поменять в России, наконец, паспорт и загранку, и, если мне не повезет, и будут осложнения, ехать и исправлть уже с нормальными документами...

Да, забыла написать...
Я еще не выбрала окончательно клинику, пока остановилась на двух, одна из них в Бангкоке, другая на острове Пхукет (я же правильно произнесла?)
0

#4 MrOK 

  • Состарыминежил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 775 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 21:12

ну тогда не бойтесь и едьте... как понимаю на месяц... если не уложитесь то Вам видимо в больнице помогут продлить пребывание...

вообще это вопрос который стоит выяснить заранее...

Таиланд страна комфортная и дружественная, ни кто вас там не обидит

для Россиян безвизовый въезд на месяц,

визу на два месяца теоретически можно сделать в Москве, но насколько это гарантировано на практике, читайте соответствующий раздел

переводчик... ну в общем найти в Бангкоке человека который вам захочет помочь на страницах этого форума реально, но не так много русских свободно говорят по тайски... англоговорящего найти не проблема... про размер оплаты честно скажу не знаю и близко, но это суммы не запередельные

может наши форумные геи возьмуться помоч... вообще интересно а как геи относятся к MtF

ищите адреса больниц, пишите им письма, записывайтесь на обследования и вперед...

тогда будут конкретные даты и уже будете искать переводчика...
1

#5 aghora 

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 423 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 21:27

Просмотр сообщенияGalyaM2F (12 July 2011 - 21:07) писал:


Да, забыла написать...
Я еще не выбрала окончательно клинику, пока остановилась на двух, одна из них в Бангкоке, другая на острове Пхукет (я же правильно произнесла?)
н
от себя рекомендую Bumrungrad в Бангкоке, так же читала хорошие отзывы о пластике в Пхукетской больнице.

полагаю, что должны быть форумы, где такие же люди с теми же проблемами все обсуждают. все риски нюансы и т.п. погуглите на английском.
1

#6 MrOK 

  • Состарыминежил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 775 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 21:29

Просмотр сообщенияGalyaM2F сказал:

на острове Пхукет (я же правильно произнесла?)
без "х"
Пукет...
0

#7 Gal40n0k 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 111 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 21:35

Цитата

ну тогда не бойтесь и едьте... как понимаю на месяц...


На сайтах клиник написано про два месяца (на всякий случай)

Цитата

англоговорящего найти не проблема... про размер оплаты честно скажу не знаю и близко, но это суммы не запередельные


А реально ли будет (по деньгам) что бы он находился хотя бы первые два дня после операции рядом круглусуточно, или это невозможно по деногам (какой-нибудь VIP-класс обслуживания с сумашедшими деньгами)?

И... может быть, я драматизирую ситуацию с взаимным непониманием английского друг друга?

Цитата

вообще интересно а как геи относятся к MtF


В России только транссексуалы поддерживают друг друга, MtF лучше всех понимают только FtM-ы, и наоборот.... С сексуальными меньшинствами у ТС не совпадают цели, и, в общем-то, нет ничего общего...
Подавляющее большинство ТС относится толерантно к меньшинствам, и наблюдает за ними и их проблемами с сочувствием, но на расстоянии... Среди ТС больший процент нестандартной ориентации, чем среди обычных людей, а вот меньшинства нас, в основной своей массе, не понимают, считают это блажью(для большинства людей вообще открытие, что бывает синдром гендерной дисфории), но относятся толерантно...

Есть очень сильная взаимная неприязнь между ядерными транссексуалами, стремящимися к интеграции в общество, с одной стороны. и теми, кого в Таиланде называют ladyboy, у которых это lifestyle, и у которых, обычно (я про Россию!) не женская психика, и это ими делается просто по-приколу(обычно это трансветиты двойной роли, очень сильно запутавшиеся в своих желаниях и фантазиях), у них нет гендерной дисфории, т.к. транссексуалов раздражает то, что развратное и отвязное поведение shemales бросает на них тень в глазах общества, а shemales (вероятно, справедливо) считают, что то, как им жить, это их личное дело...

Я ко всем толерантна, никого не осуждаю, после того, что пришлось перенести в жизни... Понимаю тех mtf, которые попали в проституцию(хотя как и любой нормальный человек стараюсь держаться от этого подальше), но на подсознательном уровне не люблю трансвеститов, которые большинству ТС кажутся циничной пародией на мучения всей жизни, хотя разумом признаю, что у них есть право жить так, как они хотят...
0

#8 MrOK 

  • Состарыминежил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 775 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 21:41

если с визой вопрос не решите заранее, то въехав безвизово на месяц, через 30 суток надо будет покинуть страну, для еще одного въезда обратно... если будете транспортабельны то это не проблемма... а если нет?

с круглосуточным переводчиком явно перебарщиваете...

полагаю что вам он нужен будет на момент общения с врачами до операции, при обследованиях... ну и на момент осмотра врачом после... ну если нет особой истеричной паталогии характера... хотя после краткого жизнеописания я думаю этого в характере нету...
0

#9 Lena 

  • Старожил
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 59 Хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 22:15

Что касается общения с тайцами по телефону и письменно-устно, то это "две большие разницы". Все Вы поймете. Я поначалу вообще ничего не понимала по телефону, а когда говорила "живьем" с тем же самым человеком - был совсем другой коленкор.
1

#10 TanyaM 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 19 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 July 2011 - 23:41

визовый вопрос может решить госпиталь, но лучше сделать визу заранее
у врачей обычно очень хороший уровень английского и если вы нормально общались с другими англоговорящими, то проблем не будет, но для собственного спокойствия можно и подстраховаться
1

#11 Gal40n0k 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 111 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 July 2011 - 01:29




MrOK

Цитата

ну если нет особой истеричной паталогии характера... хотя после краткого жизнеописания я думаю этого в характере нету...


Если честно, я плакса, и вообще довольно труслива... Наверное, это не паталогия, как Вы сказали, но в сложных ситуациях теряюсь, часто себя накручиваю, и действую, скорее, под влиянием эмоций...
Хотя посуду никогда не била, и эмоция злости у меня бывает очень редко...


Просмотр сообщенияaghora сказал:

от себя рекомендую Bumrungrad в Бангкоке, так же читала хорошие отзывы о пластике в Пхукетской больнице.


Спасибо, посмотрела Вашу ссылку, они, тк сожалению, не делают вагинопластику методом scrobotal graft, я сейчас выбираю между http://phuket-plasticsurgery.com/ и http://www.chet-plasticsurgery.com/

Просмотр сообщенияaghora сказал:

полагаю, что должны быть форумы, где такие же люди с теми же проблемами все обсуждают. все риски нюансы и т.п. погуглите на английском.


Дело в том, что у нас обычно всегда есть с кем посоветоваться по поводу, например, гормонотерапии, или получения разрешения на операцию, но после смены документов большая часть и MtF и FtM-ов уходят в туман, и живут дальше обычной жизнью, а о своей коррекции пола стараются не вспоминать ...
От некоторых из них остаются, в теме об их поездке, рассказы и ответы страждущим... Выловить кого-то, кто уже все сделал, и пообщаться тет-а-тет очень тяжело, хотя, кажется, я уже нашла одну девушку, которая ответит на некоторые мои вопросы (она делала в Таиланде).


Просмотр сообщенияLena сказал:

Отправлено Сегодня, 18:15 Что касается общения с тайцами по телефону и письменно-устно, то это "две большие разницы". Все Вы поймете. Я поначалу вообще ничего не понимала по телефону, а когда говорила "живьем" с тем же самым человеком - был совсем другой коленкор.


Ясно, это было бы очень хорошо... Просто обидно, что после минуного взаимного непонимания, тайка-секретарь(?) бросила трубку, и потом бросала каждый раз, когда я набирала их номер заново, и здоровалась :(
а я всего лишь навсего хотела узнать, не попало ли мое письмо в спам, т.к. доктор не отвечал несколько дней...


Просмотр сообщенияTanyaM сказал:

визовый вопрос может решить госпиталь, но лучше сделать визу заранее


Ясно, спасибо..

Цитата

и если вы нормально общались с другими англоговорящими, то проблем не будет, н


Нет, это точно нельзя назвать нормальным общением, но с англичанами и американцами, по телефону, и итальянцами в реале мы друг друга понимали, хотя и с некоторыми усилиями...
0

#12 songo 

  • Nazar Khomenko
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 28 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 July 2011 - 15:24

Желаю удачи топикстартерше! Не бойся! Таиланд - добрая и ласковая страна, и уж во всяком случае ее жители проще относятся к подобным вопросам. Почему - можно рассуждать долго, просто прими это как факт. Кстати - я бы крайне рекомендовал пожить в Таиланде после операции хотя бы месяца два- три, это точно пойдет на пользу и твоей душе и телу. Таиланд - страна заряженная особой энергетикой, здесь все растет и расцветает усиленными темпами и с особенной силой, а там глядишь - понравится, и вообще возвращатся в Россию не захочешь :smile: Удачи! Удачи миллион раз!
3

#13 popados 

  • бродяга
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 538 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 July 2011 - 15:38

Удачи в сбыче мечт :rolleyes:
Действительно, нужно рассчитывать на длительное пребывание здесь и подстраховаться с визой. Подкопите побольше денюжек, займите, наконец. Пусть технические трудности вас не смущают - когда цель жизнеопределяющая, то страхи и мелочи должны быть побоку
1

#14 Gal40n0k 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 111 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 July 2011 - 00:57

songo и popados
Спасибо большое за пожелания, насчет оставаться.. Что я почитала про Таиланд, впечатлило, и понравилось...
Страна улыбок, звучит очень завораживающе, как и ментальность людей, ее населяющих, представляю, какой будет контраст после Москвы, но...

Знаете, мне кажется, что отношение со стороны государства к ТС, полностью прошедшим все, лучше в России: для меня было шоком узнать, что в Таиланде не меняют документы...
Так же почитала про то, что катоям в Таиланде достаточно тяжело устроиться на работу...
Мало кто из ТС желает быть отдельной кастой, чем-то выделяться из толпы...

На Западе, и в России ТС меняют документы, и можно ни о чем никому и никогда не рассказывать, кроме самых близких людей...

А еще, у меня все-таки западный менталитет, и есть одно единственное преимущество перед большинством зажравшихся москвичек: я слегка похожа, когда развиваются отношения, на то, как описывают Таек, любимый человек для меня и есть мой мир, и своему мужчине я позволяю за себя решать практически все...
Есть те, кто ищет современных, равных отношений, а есть те, кому интересны скромные, ласковые девушки, которые с радостью будут готовить, ухаживать за домом и бытом, и которые живут жизнью любимого человека... К сожалению, среди таких МЧ мало тех, у кого нет предрассудков, и еще, им часто нужен свой ребенок (и усыновленный неприемлим)
Мне кажется, такие в конце концов и предпочитают Таек...

Но вот в этой ценностной шкале, я смотрюсь как типичная европейка, которая не готова стаскивать сапоги с мужа, не готова сидеть дома днями (я хочу работать!), не готова молчать, и говорить только тогда, когда со мной заговорят, и только что-то вроде "ап ту ю"...
Мне бы хотелось, что бы мой избранник ценил то, что я не дура :)
Не хочу себе в браке больше совещательного голоса, но и меньше тоже, мне важно, что бы мое мнение слышали, именно поэтому практически любому тайцу это категорически не понравится...
А катои, имхо, еще более покладистые, чем средняя тайка...

Тут, на форуме, какакая-то фарангеса высказывала мысль, что "Тайские мужики козлы", это, конечно, не так, но ментальность Европеек им не нравится почти всем... И ведут они себя с ними так, что бы "поставить бабу на место"(если они не альфонсы, конечно!), а мы, европейки, к полу-гарему все-таки не готовы :(

В общем, мне кажется, в тай можно ездить отдохнуть душой, но переезжать сюда было бы не очень правильно....
0

#15 Gal40n0k 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 111 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 July 2011 - 01:40

Сообщение уже нельзя исправить,

Цитата

а мы, европейки, к полу-гарему все-таки не готовы


имела ввиду, к домострою :)
0

#16 Grant 

  • โชคดี
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 2060 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 July 2011 - 01:56

Цитата

Не хочу себе в браке больше совещательного голоса, но и меньше тоже, мне важно, что бы мое мнение слышали, именно поэтому практически любому тайцу это категорически не понравится...


Вообще не замечал, чтобы тайцы имели привычку жить с катоями. Ну вот совсем не видел подобных пар. Мальчик с мальчиком или девочка с девочкой - это сколько угодно, а вот мальчик с катоем - не видел. Катоев всегда вижу в обществе девочек-подружек.
0

#17 Mayhem 

  • happy lucky rich
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 263 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 July 2011 - 10:42

Просмотр сообщенияGalyaM2F (17 July 2011 - 00:57) писал:

Так же почитала про то, что [бла-бла-бла...]

Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет (С)
0

#18 aghora 

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 423 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 July 2011 - 10:48

Просмотр сообщенияGalyaM2F (12 July 2011 - 21:35) писал:

На сайтах клиник написано про два месяца (на всякий случай)



А реально ли будет (по деньгам) что бы он находился хотя бы первые два дня после операции рядом круглусуточно, или это невозможно по деногам (какой-нибудь VIP-класс обслуживания с сумашедшими деньгами)?

И... может быть, я драматизирую ситуацию с взаимным непониманием английского друг друга?


есть компания в Бангкоке, которая осуществляет туры за пластикой для Австралиек и НовоЗеландок. Они занимаются вснм, от билетов и размещения, до навещений в больнице и т.п.

Также есть там одна женщина - австралийка, она размещает у себя в кондо, отвозит на операцию, навещает и забирает после.

не уверенна, работают ли они с трансами, но в личку кину их сайты - свяжитесь, может они смогут помочь.
1

#19 Gal40n0k 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 111 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 July 2011 - 16:08

Цитата

есть компания в Бангкоке, которая осуществляет туры за пластикой для Австралиек и НовоЗеландок. Они занимаются вснм, от билетов и размещения, до навещений в больнице и т.п.

Также есть там одна женщина - австралийка, она размещает у себя в кондо, отвозит на операцию, навещает и забирает после.


Спасибо большое за идею, надеюсь, у них не очень дорого...

Цитата

Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет (С)


:)

Цитата

Вообще не замечал, чтобы тайцы имели привычку жить с катоями.


Должна быть огромная разница в ментальности между российскими и западными ТС с одной стороны (кстати, наши от западных тоже здорово отличаются), и тайскими....
Но вообще, российские MtF и FtM-ы, если позволяет внешность, просто не рассказывают ничего соседям, коллегам, знакомым, и даже друзьям... Не знаю как в Таиланде, но в России, хотя и с большим трудом, можно не афишировать свое прошлое даже еще не сменив документы...

Может быть, в Таиланде есть какие-то табу, которые бы запрещали скрывать свое прошлое? Запретили бы уехать, скажем, в другой район Бангкока с любимым человеком, по-дальше от знакомых, а новым ничего не рассказывать?
Вот тут, на этом форуме, описан случай, когда какая-то девушка столкнулась с катоем, у которой есть семья, но она выглядела довольно страшно, и тут, на этом форуме, запостила пост, полный ненависти: http://www.farangfor...dpost__p__74416

Может быть, Вы не видите семейных катоев и томбоев Тая, по тому, что не отличаете их от обычных тайцев?
Вот фотки нескольких российских открытых (не скрывающих свое прошлое) ТС:

Алина Петрова, MtF лесби: http://alina-indigo.....ru/galery.html
Пара FtM-ов: http://ftmperehod.co...ost_aleksey.htm http://ftmperehod.com/foto_stalk.htm

В реале я знаю двух человек, которые через все прошли, это FtM, который женился на позапрошлой неделе, и MtF, которая тоже вышла замуж.. В случае с MtF. на свадьбе были только очень близкие родственники и друзья (меня не позвали), в случае с FtM-ом, родственники знали с двух сторон, конечно, все, но так же знали, что нужно язык держать за зубами, друзьям, в т.ч. и мне, об этом тоже напомнили... Народ напивался, жених даже ходил с гостями курить траву, но никто по пьяному секрету не проболтался...

Мой жизненный опыт тоже свидетельсвует, что шило в мешке можно (тьфу-тьфу!) утаить: хотя на моих прошлых двух работах знали больше трех человек, слухи не появились, и никто друг другу по пьяне не проболтался... Может быть, на последнем месте работы это было связано с тем, что служба безопасности сидит в другом офисе, и у них, обычно, бывали отдельные корпоративы...

Еще такое личное наблюдение (может быть, не соотвествующее действительности): большинство "читаемых" MtF, это лесбиянки, которые пытались "выбить дурь из головы", женились, но потом все равно начинали транзишен, упустив время...
Может в Тае есть та же закономерность, и вы и видите читаемых катоев парами с девушками именно по этой причине?
0

#20 Grant 

  • โชคดี
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 2060 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 July 2011 - 16:50

Цитата

Может быть, Вы не видите семейных катоев и томбоев Тая, по тому, что не отличаете их от обычных тайцев?

Нет, здесь любой средне-статистический катой сильно отличается от среде-статистической женщины.
Мужеподобная томбой в паре со смазливой девочкой вообще не экзотика, а вот мужчин с катоями не видно.

Цитата

Может быть, в Таиланде есть какие-то табу, которые бы запрещали скрывать свое прошлое? Запретили бы уехать, скажем, в другой район Бангкока с любимым человеком, по-дальше от знакомых, а новым ничего не рассказывать?

Скрыть практически нереально.
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта


1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Внешний вид