[Grant]

Отправлено 26 January 2012 - 01:09

Верховный суд Таиланда в среду постановил, что бангкокская больница "Самитивет" и два врача родильного отделения виновны в смерти в 1995 году роженицы Чурират Сирийотхин и ее ребенка, и присудил семье погибшей компенсацию в сумме 270 тысяч долларов, сообщает в среду газета Bangkok Post.

Суд также обязал ответчиков компенсировать семье погибшей судебные издержки в сумме 4,7 тысячи долларов и выплатить 7,5% от общей суммы иска за каждый год с момента его подачи и до закрытия дела.

Чурират Сирийотхин, мать троих детей, скончалась перед очередными родами в сентябре 1995 года, когда врач-анестезиолог ввел ей обезболивающий препарат и оставил ее в одном из помещений родильного отделения без присмотра, не попытавшись разобраться в причинах интенсивных болевых ощущений роженицы, говорится в постановлении суда, которое цитирует газета. В результате этой ошибки врача околоплодная жидкость проникла в кровеносные сосуды женщины и вызвала сначала ухудшение работы сердца, а потом и его остановку.

Так как в течение длительного времени никто из медперсонала у кровати роженицы не появлялся, ее муж, которому удалось проникнуть в родильное отделение, заметил, в каком состоянии находится его жена, после чего немедленно позвал на помощь. Появившиеся через несколько минут анестезиолог и лечащий врач помочь женщине уже не успели.

В том же году муж и родители погибшей подали иск против больницы и двух ее врачей о медицинской ошибке, повлекшей за собой смерть пациента.

Суд первой инстанции решил дело в пользу больницы, однако истцы подали апелляцию в Апелляционный суд, который, пересмотрев дело, постановил, что больница и два работающих в ней врача виновны в смерти женщины. Апелляция ответчиков в Верховный суд закончилась подтверждением решения Апелляционного суда.

Постановление Верховного суда было оглашено в среду и вызвало положительную реакцию правозащитных организаций Таиланда.

"Это судебное постановление - победа не только для семьи Сирийотхин, но и для всего тайского общества", - заявила Bangkok Post Приянан Лосемваттхана, координатор таиландской ассоциации жертв медицинского непрофессионализма.

"Мы должны теперь объединиться вокруг одной цели: создания специального фонда для покрытия судебных издержек жертв подобных медицинских ошибок, ведь далеко не все имеют возможность оплачивать услуги адвокатов", - заявила она

[Andan]

Отправлено 26 January 2012 - 01:15

Да, медицина в Тае хорошая, но часты случаи, когда врачи ведут себя просто не то, что непрофессионально, а предумышленно наплевательски. Я знаю случай полугодовой давности в Корате, когда в госпитале погибла мать с не родившимся ребенком при неоказании помощи. В дорогих госпиталях такого, естественно, не бывает.

[zhaffsky]

Отправлено 26 January 2012 - 01:19

Grant (26 January 2012 - 01:09) писал:

"Мы должны теперь объединиться вокруг одной цели: создания специального фонда для покрытия судебных издержек жертв подобных медицинских ошибок, ведь далеко не все имеют возможность оплачивать услуги адвокатов", - заявила она

С одной стороны все правильно. С другой стороны - читаешь параллельно новость типа этой http://ria.ru/world/.../548256564.html , и никак не можешь отделаться от ощущения, что что-то глубоко неправильно в этом мире.

[Andan]

Отправлено 26 January 2012 - 02:32

zhaffsky (26 January 2012 - 01:19) писал:

что-то глубоко неправильно в этом мире.

Это офф, но с точки зрения морали двойных стандартов, которую в Америке уже и вуалировать перестали, все глубоко правильно.

[Doobie]

Отправлено 26 January 2012 - 09:42

:crying: Судя по сказанному в статье, женщина погибла от эмболии околоплодными водами, или амниотической эмболии, одного из самых грозных осложнений родового периода. Летальность при амниотической эмболии более 50%; это одна из трех главных причин ма­теринской смертности. Значительная часть случаев амниотической эмболии проходит под различными «масками» (острая сердечная недостаточность, бронхиолоспазм, коагулопатическое кровотечение и др.). Вынужден констатировать, что от данной патологии по сей день гибнут роженицы и в странах с медициной посильнее тайской.

[Oleg4x4]

Отправлено 26 January 2012 - 11:47

Грант, эту статейку надо повесить в рубрику. Как родить ребёнка в Таиланде. Пускай некоторые мамашки задумаются над тем, а стоит ли ехать рожать на чужбину!

[Doobie]

Отправлено 26 January 2012 - 13:32

Oleg4x4 (26 January 2012 - 11:47) писал:

Грант, эту статейку надо повесить в рубрику. Как родить ребёнка в Таиланде. Пускай некоторые мамашки задумаются над тем, а стоит ли ехать рожать на чужбину!

Олег, не пугайте женщин, рожать они от этого не перестанут. Данное явление столь редкое (1 на 20464 рожениц), что не все акушеры даже за всю свою практику с ним сталкиваются. Я даже полагаю, что суд тут явно перегнул палку и ни врачебной халатности, ни ошибки тут не было. Хотя семье от этого не легче и хорошо, что им присудили хотя бы финансовое возмещение. Если уж это случается, см. выше - половина рожениц уходит в мир иной. :excl: И уж лучше при этом оказаться в современной тайской больнице, чем где-то в Усть-Захрюпинске... :thumbdown: Шансов выжить, всё же бесспорно больше...

[Oleg4x4]

Отправлено 26 January 2012 - 13:36

Я отнюдь не ради запугивания. А ради включения у некоторых работы мозга. Чтобы понимали, рожать лучше дома. Или я не прав? Ну в том случае конечное, когда ты не живёшь постоянно в Тае, а едешь именно рожать в Таиланд.

[Zatura]

Отправлено 26 January 2012 - 15:30

Ну ежели живешь в Усть-Захрюпинске то собссно почему бы и не съездить родить в Таиланд... а вот к примеру из Москвы или СПб, пожалуй да, пустое это...

[Andan]

Отправлено 26 January 2012 - 15:51

Zatura (26 January 2012 - 15:30) писал:

Ну ежели живешь в Усть-Захрюпинске то собссно почему бы и не съездить родить в Таиланд... а вот к примеру из Москвы или СПб, пожалуй да, пустое это...

Издеваетесь?!!! Лучше дома?!!! У меня два ребенка тут родилось, я восхищен уровнем сервиса и врачами. Маме предоставили палату, которая не отличается от отеля 3-4*, при чем туда могли приходить в любое время родственники и оставаться столько, сколько надо, хоть всю ночь. Прекрасное родильное отделение, меня туда пригласили сразу после родов, одев в халат и бахилы, прекрасные врачи и сестры. Даже уборщицы с улыбкой до ушей. Цена вопроса 15 тысяч бат.







Я москвич, не из Усть-Захрюпинска.

[Владыка]

Отправлено 26 January 2012 - 16:02

Oleg4x4 (26 January 2012 - 11:47) писал:

Грант, эту статейку надо повесить в рубрику. Как родить ребёнка в Таиланде. Пускай некоторые мамашки задумаются над тем, а стоит ли ехать рожать на чужбину!

Мы уже пожалели,что родили в России....халатность и спешка акушерок...
Без комментариев...

[Zatura]

Отправлено 26 January 2012 - 17:10

Andan (26 January 2012 - 15:51) писал:

Издеваетесь?!!! Лучше дома?!!! У меня два ребенка тут родилось, я восхищен уровнем сервиса и врачами.
Я москвич, не из Усть-Захрюпинска.

Ну я спорить на эту тему не готов, вполне допускаю что вы правы, как имевший данный опыт и имеющий возможность сравнить. В Москве в простом роддоме рожать достаточно стремное занятие, это я не спорю, надо выбирать куда идти с этим делом, но впрочем думаю это везде так. Также надо платить денег за лучший сервис, не 15 тонн естессно а больше, наверное минимум обойдется как плата в тайском роддоме+ авиабилеты (я уж забыл стока платил в свое время в виде благодарности). :smile:

[Andan]

Отправлено 26 January 2012 - 17:32

Zatura (26 January 2012 - 17:10) писал:

Ну я спорить на эту тему не готов, вполне допускаю что вы правы, как имевший данный опыт и имеющий возможность сравнить. В Москве в простом роддоме рожать достаточно стремное занятие, это я не спорю, надо выбирать куда идти с этим делом, но впрочем думаю это везде так. Также надо платить денег за лучший сервис, не 15 тонн естессно а больше, наверное минимум обойдется как плата в тайском роддоме+ авиабилеты (я уж забыл стока платил в свое время в виде благодарности). :smile:

Выбирать по "рекомендациям" дело стремное, можно и ошибиться.
В свое время (14 лет назад) платил полторы баксов. Хорошему врачу с хорошим анастезиологом, при этом условия сами по себе оставляли желать лучшего. Сейчас, думаю, дороже.

[alex77]

Отправлено 26 January 2012 - 17:33

Где-то в начале 90-х у меня друг получил вид на жительство (а то и гражданство, не помню) в Аргентине, лишь только с целью чтобы рожать там, а не в Москве .......

[AlexMF]

Отправлено 26 January 2012 - 20:00

http://www.bumrungra...ckages/delivery
http://www.bumrungrad.com/images/delivery-2012/EN_02.jpg



И вот это, Военно-Медицинская Академия, СПб:

"Рожала в мае 2011. Условия: Роды были платными, 2-х местная палата люкс и индивидуальное ведение у заведующей послеродовым отд-м Панковой Ларисы Борисовны. Бытовые условия, в принципе, хорошие. Ремонт, конечно, косметический. Из-под потолочных панелей видны ржавые трубы, комод разваливается при попытке целевого использования, горячая вода течет по не ясному графику. Уборка и кварцевание ежедневно. Белье меняют по требованию. Кормят, на мой вкус, неплохо. Правда, пару раз была капуста в меню и кто из мамочек был не в курсе, провели потом бессонную ночь. Апельсины тоже были, но их брали в основном врачи и медсестры... И когда схватки стали приходить каждые 5 минут, каждый раз все сильнее, в перерыве позвонила доктору и сказала, что сил терпеть нет, может все-таки на дородовое или ехать рожать. Меня удивил ее вопрос: "У тебя точно настоящие схватки или предвестники?". Ну, я как-бы в первый раз ...Теперь- то я могу на него ответить, а тогда немного растерялась. Короче, доктор сказала мне, чтобы я определилась схватки это или нет, а тогда уже звонила ей, а у нее операция скоро, кесарево, отвлекаться нельзя. Тогда я позвонила врачу из ЖК, она по моему дыханию неровному поняла видимо, что дело плохо и посоветовала звонить в скорую и ехать в ближайший роддом, а то воды отойдут и будет уже поздно что-то пытаться сохранять. После вызова скорой, я все-таки еще раз набрала д-ра Панкову и сказала, что если она не сможет меня принять, то я еду в другое место. Она выразила недовольство, что я с кем-то еще, кроме нее советуюсь, но разрешила приехать. В приемной ВМА я еще прождала час, и когда она пришла, стало понятно, что ни о каком сохранении речи, конечно, нет, я пошла в родилку...

Я думала, что лучше, чем ВМА ничего в Питере нет! Что лучше всего рожать там! Я долго искала хороший роддом. Для меня беременность была золотая, так как у меня невынашивание и из-за этого я хотела , чтоб роды прошли успешно. Потому что еще одну беременность я вряд ли бы пережила! Но я очень ошиблась, то что выбрала ВМА. Отношение и роды были ПРОСТО УЖАСНЫМИ, при том за деньги. Рожала я в ВМА с Поповой Анной Вячеславовной 8 февраля 2011.
Она сказала, что можно ложиться хоть сегодня, но т.к. у меня геморрой, меня нельзя рядом с беременными!!!!!!!! Типа это инфекция! С какой стати, геморрой стал инфекцией, что меня нельзя на одно кресло с другими беременными???!!!!! Инфекций передающихся половым путем, у меня вообще нет, анализы идеальные! Так что эта Степанова довела меня до слез и отправила!
Проснулась я в 3,30 от ужасных болей. При этом мне снилось, что мой муж в лесу ночью закапывает меня в могилу вместе с Лениным;) Я пошла в туалет, чувствую, схватки продолжаются... Привели меня в роддом где-то 6 утра, точно не могу сказать, схватки были ужасные. Моя родилка была №2. Меня расспрашивала Анжела, какая-то грубая медсестра, заставила меня расписаться на куче бумажек. Я спросила, что я подписываю, она говорит: «Подписывай, какая разница». Ну я подписала все, т.к. мне было не до бумаг, меня там от боли скрючивало...
Ко мне никто не подходил, хотя я просила! Я думала, она придет одна, да нет, она приперлась опять с курсантами, но 3 отправили куда-то. Осталось их 5! Она посмотрела меня, сказала, что шейка матки плохо раскрывается и стала на схватках раскрывать ее вручную! Это ужасная боль, просто невозможная. Шейка все равно плохо раскрывалась и ей пришлось целый час держать свои руки у меня там!!!!!!! Ну за это ей тоже можно сказать спасибо, этим она ускоряла роды! У меня была слабость родовой деятельности, головка никак не хотела показываться. И вот меня решили всяко разно загибать. Одну ногу на себя я тянула, другой упиралась в Попову, и поднимала голову, и это все во время схваток! Ужасная боль. Потом мальчики меня загибали. Головка то появлялась, то исчезала обратно! Никак не выходила. Потом заставили меня приседать на схватках, но плохо помогало, потом опять на кровать раздвигать мне ноги! У меня не было сил и мне мальчики раздвигали! Давали попить, мочили лоб! Я была послушная, выполняла все, что мне говорили, не кричала! Не ругалась! Между схватками лежала без сил, вырубалась, чуть сознание не теряла. Мне ставили глюкозу, витамин С и пирацетам, чтоб взбодрить меня как-то. Головка у ребенка была крупная и я из-за этого никак не могла ее родить, а таз у меня узкий 1степени! Наконец она появилась и с головой между ног меня заставили слезть с кровати и залезть на кресло!!!!!!! Когда я села в кресло, акушерка одела мне типа бахил из ткани, с них полетела пыль! Аж целый столб и все между ног, там где головка! Я расстроилась, что пыли много, все же должно быть стерильно!.. Оказалось от всех этих манипуляций тугое обвитие пуповиной!.. Она же обещала, что если не смогу родить, то прокесарят! А не стали, мучили меня и ребенка, так долго! У ребенка безводный период был 9 часов, сейчас страдаем, кислородное голодание мозга из-за этого, поражение переферийной цнс, двигательная слабость, вегетативная дисфункция, головку плохо держит, т.к. ее пережало во время родов, отстает в развитии и это все из-за родов!!!!!Я ребенка на руках держать не могла, боль ужасная была. И еще нас там заразили золотистым стафилококком, клебсиелой и какой-то энтеробацилой!
Ввстать с кровати не могу, сразу падаю, мне не объясняют, почему не несут. Я заплакала, прошу, чтоб принесли, они говорят нет и не объясняют. Типа когда сама сможешь дойти – заберешь. я попросила показать, опять же ,чтоб сама дошла. Это мне сказала медсестра, потом за руки меня довели до него. Я посмотрела на него ,мне там нахамили. Я поползла обратно, выпросила, чтоб завтра отдали. Он просто был очень дорог для меня, так тяжело достался, я переживала, вдруг что случилось! Пришла Тихонова и наорала на меня! Вместо того, чтоб успокоить и объяснить, что ребенка не отдают ,т.к. мне плохо, что я на ногах не стою!!!!!! Но могли же хоть принести покормить, дак нет, кормили его смесью, еще бы потом у нас дисбактериоза 3 степени не было!!! Короче, Тихонова –сволочь...
! А я на ногах после родов без боли целый месяц стоять не могла, какая там походка от бедра! А сексом до сих пор заниматься нормально не могу, без боли! Короче, ни один врач не приходил смотреть, Попова обещалась вечером, да не пришла, только на 4 сутки объявилась! Я ей вечером позвонила, узнать, что как, а она на меня: «у меня женщина на кресле и еще 3 пациентки, некогда мне»...
Глаз у сына опух, загноился, я его на детское, а они, да наверно, отлежал. А на следующий день другие были врачи, напугались, сказали, мы вас с таким глазом не выпишем, стали капать левомицитин и еще что-то ,спрашиваю, что капаете, в ответ – какая вам разница! Вообще то большая, я что не должна знать чем ребенка лечат? Подумали, что у сына желтуха 3 раза анализы брали, не поверили, что нет ее. Взяли клинический- потеряли! Сказали раздеть и положить на подоконник, а на улице минус 20! Типа на солнце греться. Держать 2 часа. Мы с соседкой детей через 20 минут убрали, дак нас врач отругала! И обратно! А самое главное там нет нормальных условий! В туалет заходишь, крючка нет, чтоб полотенце повесить, туалетную бумагу поставить некуда и прокладку с мылом тоже девать некуда. Медсестры говорят, закройте крышку, положите на унитаз! Какая гигиена! В душе полочки даже нет, куда шампунь поставить, а мы с девочками нагибаться не могли, если что упало на пол, то не поднять! Боль невозможная!.."

VIP-роды, блять:

Надо взять с совой в роддом:
Основное — это моющиеся тапочки.
Все остальное — на усмотрение врача, ведущего роды. Иногда в родильный блок роженице разрешают взять с собой бутылку негазированной минеральной воды. В роддомах, родильные палаты которых оборудованы соответствующей техникой, вы можете взять с собой кассеты с любимой, успокаивающей, расслабляющей музыкой, DVD и т.д. Также это могут быть ваши таллисманы или иконки. Заранее поинтересуйтесь в роддоме, где собираетесь рожать, — возможно ли взять с собой на роды мобильный телефон. Если Вы страдаете варикозной болезнью, то обязательно заранее приобретите специальные компрессионные чулки для родов.
Одноразовые трусы, носки;
Бюстгалтеры для кормления (по рекомендации врача);
Предметы личного туалета (зубная щетка, зубная паста, шампунь, косметика, крема и т.д.);
Собственные столовые приборы и посуду;
Мобильный телефон и зарадное устройство;
Молокоотсос (по рекомендации лечащего врача);
Послеродовый бандаж для женщин после обычных родов или послеоперационный для женщин после кесарева сечения ( по рекомендации врача);
2 куска мыла в отдельных мыльницах: антибактериальное мыло для подмывания и нейтральное мыло для тела (если их не предоставляют в роддоме).
Подгузники одноразовые (1 укаповка);
Ватные палочки (1 упаковка);
Пустышка (по рекомендации врача);
Носочки;
Средство по уходу за кожей новорожденного ( по согласованию с неонатологом);
Пустышка.

Простите мой французский, но это - ебануться!!! Ватные палочки с собой надо брать, блять. VIP...

[Andan]

Отправлено 27 January 2012 - 00:42

AlexMF (26 January 2012 - 20:00) писал:

................

Это пипец.... Прочитал - слов нет.
Мы рожали в Sant Mary's Hospital в Корате
Если честно, то у меня осталось полное впечатление праздника, несмотря на все волнения и пр. Спасибо персоналу.
Когда Майка рожала, мы с сыном были в холле рядом, он носился, смеялся. Майка слышала даже рожая его. Когда родила - говорит врачам - можно меня сразу в палату? Они удивляются, зачем? По сыну соскучилась. Ничего, говорят, часок потерпишь, у тебя теперь процедуры, послеродовой массаж. Тут же мне дочку вынесли показать. Через 15 минут одели меня в халат и провели к жене. Взяли мою камеру, давайте вас сфотографируем.
Все дни, пока не выписали, два раза в день врачи приходили, полный осмотр, полчаса минимум. И весь день, с рассвета до заката медсестры каждый час приходили, с приборами на колесиках, все чего-то мерили, контролировали. Еду приносили прям в палату, очень хорошая кухня. Можно было даже заказать для посетителей, если вниз в ресторан было неохота идти.
Сына два года назад рожала там же, мы когда приходим на прививки, то персонал сбегается его потискать. Говорят - почаще заезжайте, даже просто так.

AlexMF (26 January 2012 - 20:00) писал:

Простите мой французский, но это - ебануться!!! Ватные палочки с собой надо брать, блять. VIP...

Какие ватные палочки?! Нам с собой при выписке надавали наборов всяких, и шампуни для купаний и лосьоны и чего только там не было. Любая медсестра, которая приходила регулярно, спрашивала, не надо ли чего особенного, потому что на первом этаже магазин типа 7/11 и можно попросить оттуда что угодно, просто в счет при выписке вставят.
А детское отделение? Мы туда ездим на прививки и регулярные осмотры. И игровые комнаты и плазмы висят с мультиками, Димку от туда чуть не со скандалом надо уводить.
Не, ребята, не ту страну назвали Гондурасом.

[Oleg4x4]

Отправлено 27 January 2012 - 11:30

Народ, по родам это как повезёт в той же Маскве. Дочку жена родила в 2000 году в бомжовом 36 роддоме на Семёновской. Без проблем на ура. А малого в 2006 чуть не угробили на Бауманской. Но от этого и Тай не застрахован. Я не говорю что там рожать не стоит. Я говорю только о целенаправленой поездке в Тай для родов.

[F737]

Отправлено 27 January 2012 - 15:00

Сервис в Таиланде - отличный. Оборудование - на уровне.

А вот уровень подготовки дохторов - не очень.

В Таиланде рожали - все ок. Нормальная палата, охуительное обслуживание.

Но дело в другом. Когда знакомым понадобилась серьезная операция- в Бангок Госпитале в Паттайе ее сделали хреново.

Палочка-выручалочка из Госпиталя Бурденко в Москве выручила в который раз в итоге. И охуела от не профессионализма тайской стороны.


Но все индивидуально конечно, спорить не буду.

Сообщение отредактировал F737: 27 January 2012 - 15:07

[AlexMF]

Отправлено 27 January 2012 - 15:27

Andan (27 January 2012 - 00:42) писал:

Какие ватные палочки?! Нам с собой при выписке надавали наборов всяких, и шампуни для купаний и лосьоны и чего только там не было. Любая медсестра, которая приходила регулярно, спрашивала, не надо ли чего особенного, потому что на первом этаже магазин типа 7/11 и можно попросить оттуда что угодно, просто в счет при выписке вставят.
А детское отделение? Мы туда ездим на прививки и регулярные осмотры. И игровые комнаты и плазмы висят с мультиками, Димку от туда чуть не со скандалом надо уводить.
Не, ребята, не ту страну назвали Гондурасом.

Дык я знаю, жена рожала в Бангкоке, для подарков от госпиталя я брал отдельную машину - в нашу все не помещалось. ))

[AlexMF]

Отправлено 27 January 2012 - 15:42

F737 (27 January 2012 - 15:00) писал:

Сервис в Таиланде - отличный. Оборудование - на уровне.

А вот уровень подготовки дохторов - не очень.

Миф. Так же, как и про охрененный уровень подготовки российских врачей.
В России хороших врачей единицы. А хвалят российскую медицину потому, что другой нет.
Обе мои бывшие русские жены - врачи, поэтому я немного знаком с вопросом. Лечат наобум, и если не сдох после лечения, то будешь хвалить врача до конца жизни как самого лучшего. Что стоит фраза "Ученые давно доказали, что компьютер вреден для здоровья" из уст главного подросткового врача района?! Под словом "компьютер" имелся ввиду ЭЛТ-монитор и его "излучающая радиация". А то, что таких мониторов днем с огнем не найти, врача не интересует. Видел, как ставили диагноз "лучевая болезнь вследствие частого использования микроволновой печи". Для них что проникающая радиация, что СВЧ - одно и то же. Это врачи, штоле?