Тайланд форум - Клуб друзей Королевства Таиланд: Фаранг! Строишь отношения с тайкой? Ты обязан прочитать эту книгу! По-русски! - Тайланд форум - Клуб друзей Королевства Таиланд

Перейти к содержимому

Спонсоры:
  • 36 Страниц +
  • « Первая
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • Последняя »

Фаранг! Строишь отношения с тайкой? Ты обязан прочитать эту книгу! По-русски!

Оценка: -----
0

#461 Zuggi 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 22 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 August 2008 - 18:24

Жду с нетерпением продолжения!
Сунрай,как правило фаранги старше своих таек на лет 15-20 я думаю что это и есть первая причина возвращения таек на родину.
Да и зависит от БГ,настроена ли она на семью и хорошее стабильное будующие для себя и детей или ей больше по душе крутить попой в Нана,курить крэк и т.д
Просто БГ делятся на группы,одни ставят себе цель срубить бабла и выйти замуж за фаранга, другие просто срубают бабло и не думают о замужестве по причинам того что очень привязаны к своим тайским бойфрендам/женихам и детям. Не всё БГ разачарованны в тайских мужиках LOL
0

#462 Jenny 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 2 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 August 2008 - 16:16

Друзья, может, немножко и не в тему (вы тут определенную книгу обсуждаете), но я тоже хотела бы посоветовать книгу, а если точнее, рассказ.
Называется "Заводь", автор-Соммерсет Моэм. Рассказ этот был написан почти 100 лет назад, но читаю я ваши посты, и вижу, что тема ничуть не устарела, проблемы рассматриваются вполне даже современные. В рассказе подробнейшим образом описывается неудачный брак европейца с девушкой с острова Самоа. Это, конечно, не Таиланд, но проблемы все те же: отношение женщин и их родителей к европейцам, жизнь жены на родине мужа в Европе, ее тоска по родине и побег на любимый остров...Предупреждаю: финал там так себе, мягко выражаясь. Это рассказ о том, как безумно любящий человек незаметно для себя сгубил свою жизнь... Но в наше время все не так печально, например, в отличие от героя, современный человек всегда может вернуться на родину... Почитайте, интересно LOL
0

#463 АЮТ 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 158 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 August 2008 - 17:29

ЭТО ОДИНОЧЕСТВО.

Прежде Всего, когда первоначальное возбуждение схлынет, многие тайские женщины становятся ужасно одинокими. Мы, жители Таиланда, обычно живем в своих больших семьях всю нашу жизнь, и в нашем доме постоянно тусуются родственники, няньки и служанки. Вне дома, крупные улицы и магазины всегда переполнены людьми и шумом транспорта. Некоторых фарангов это ошеломляет, но мы, тайцы, совершенно приспособились к этому, более того – это нам нравится!

Фаранги, с другой стороны, мечтают о том, чтобы заиметь собственный дом или апартаменты, где они жили бы одни, или только со своими супругами и маленькими детьми. Если у них есть соседи, они стараются оставлять их в наиболее возможном одиночестве, чтобы проявить уважение к чужой частной жизни. В семьях фарангов родственники обычно не живут близко друг от друга, держась вместе, но разъезжаются кто куда, в зависимости от своих склонностей. Многие фаранги специально подыскивают дом «не слишком близко от родителей!» Что тут добавишь? Когда вам захочется навестить друзей или родственников, которые живут далеко, вам понадобится автобус, такси, а то и самолет, чтобы до них добраться. Можете считать, что вам повезло, если вы увидитесь пару раз за год.

Еще более одинока жизнь в Западных пригородах. Хотя дома красивы, а вокруг природа, тайская новоприбывшая станет задаваться вопросом: «А люди-то куда подевались?» Вы не встретите не одной живой души, ну, может, старушка с псом прогуливаться будет. Такое чувство, что вы на кладбище. В пригородах фаранги предпочитают строить дома подальше от других. Они даже принимают законы, регулирующие предельную плотность застройки и городского шума. Там может не быть изгородей или стен, разделяющих дома (как в Бангкоке), но для Таек часто выглядит так, что фаранги предпочитают жить в изоляции: хотя соседи могут иметь детей и каждое утро здороваться друг с другом, они никогда не посещают друг друга дома!

То же и в магазинах. Очень тяжело найти магазины, полные народу и шумные, как у нас. В типичном Западном пригороде вообще на улицах магазинов нет – только гигантские супермаркеты, которые так далеко, что до них нужно ехать на машине. Даже в крупных городах на Западе, все магазины закрываются в семь или восемь часов вечера.

Когда вы переедете жить в Западную страну, вам все это будет очень непривычно и вы почувствуете себя очень одиноко. Вы испытаете «давление тишины», особенно если ваш английский не слишком хорош. Вы ощутите себя отрезанной от мира. Поэтому, если вы любите одиночество, отлично! Если же нет – вы впадете в депрессию и начнете тосковать по родине.

Вы просто будете выдавать желаемое за действительное, если думаете, что сможете обрести тот же уют, который имели в оставленном позади доме. Даже если вам повезет, и всего лишь в 500 километрах от вашего дома будет расположен тайский храм, маленькая группа тайцев не сможет вернуть вам ощущения Таиланда, по которому вы скучаете. И выбора у вас нет – надо учиться адаптироваться. Вместо того, чтобы думать о старых друзьях и родственниках, вам нужно осваивать новые виды деятельности, взять какие-то курсы в колледжах или учебных центрах своего комьюнити, и, наиболее важно,  научиться заговаривать с незнакомцами и вступать с ними в социальные контакты, чтобы обрести новых друзей и найти новые пути в жизни. Будет действительно интересно попробовать достичь всего этого!
0

#464 АЮТ 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 158 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 August 2008 - 17:37

РОСКОШЬ – ТАМ ЛИ ОНА?

Похоже, что жизнь на Западе оттого так удобна, что каждый имеет все современные облегчающие работу технические устройства, начиная от горячей воды и до моек, сушилок и вакуумных пылесосов. Более того, свежая еда, которую вы покупаете в магазине, такая как куриное мясо и овощи, уже помыта, порезана и расфасована в чистые пакеты. Но если вы посмотрите глубже, то увидите, что все эти удобства – фактически неизбежны в обществе, столь подчеркивающем самостоятельность, и в обществе, где люди предпочитают жить отдельно от своих родителей, братьев, сестер, и других членов семьи, которые могли бы помочь с домашними хлопотами в тайской семье.

Если вы городская женщина, принадлежащая к среднему классу в Таиланде, вы может быть привыкли полагаться на служанок в работе по дому. Вы можете быть уверены, что в новом «раю» такой роскоши у вас не будет – наемный труженик столь дорог на Западе, что вы его просто не потянете. Конечно, вы можете избежать этих проблем, если подобно тайской Мисс Вселенной, найдете себе бой-френда миллионера, но скажем вам прямо, если вы не принадлежите к Западному Высшему Обществу, вы сойдете с пробега!

Тайские женщины известны как трудолюбивые и умелые. Если у вас есть дети, эти качества на Западе вам очень пригодятся. Вам придется возиться с ними от рассвета до заката! Вам придется и зарабатывать себе на жизнь, и готовить, и ухаживать за детьми, и делать работу по дому, покупать еду, стирать, гладить, мыть машину, и смазывать скрипучую дверь. Ваша жизнь помчится в ураганном темпе, и времени на отдых не будет!

Тем из вас, кто сейчас работает на тяжелой, ручной работе (такой как в поле или на фабрике), это все будет привычно. Но если у вас привычки среднего или высшего класса, вам потребуется пересмотреть свои позиции. Вы не сможете каждый день возвращаться домой к горячей еде, помытой посуде, выстиранной одежде и к малым детям с вытертой задницей. Вам придется самим решать все эти задачи, самим все делать. Хорошая новость – в том, что ваш муж-Фаранг разделит с вами все заботы о доме и детях. Отнеситесь к этому как к возможности сплотиться ближе.  Вы можете получить своего рода удовлетворение от того, что так нравится фарангам – контролировать все детали своей жизни, и чувствовать самостоятельность.
0

#465 Zuggi 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 22 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 August 2008 - 19:57

Просмотр сообщенияАЮТ (8.8.2008, 18:37) писал:

Хорошая новость – в том, что ваш муж-Фаранг разделит с вами все заботы о доме и детях. Отнеситесь к этому как к возможности сплотиться ближе. 

Кто такие неверные новости распостроняет? ??? У мужей фарангов есть другие заботы и более важные такие как футбол,машина :D
Мало того что своих женщин разбаловали так еще и до таек добрались,ужос :)
0

#466 Aaz 

  • Участник
  • PipPipPip
  • Репутация: 0 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 August 2008 - 15:05

Просмотр сообщенияZuggi (8.8.2008, 20:57) писал:

Мало того что своих женщин разбаловали так еще и до таек добрались,ужос :)

Да тут вообще какие-то феминистические ценности втираюццо.
0

#467 АЮТ 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 158 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 August 2008 - 15:46

БОГАТ ЛИ ОН?

Мы часто видим фарангов, приезжающих в Таиланд на отдых или попутешествовать, с пачками наличных в пакетах. Выглядит так, что у них есть бездонный источник их пополнения. И мы часто слышим, что все, кто работает в Западных странах, независимо от рода работы, получают шестизначные зарплаты, если считать в батах. Этого вполне достаточно, чтобы захлебнуться слюной. Срочно туда!

Но вы забыли о налогах, забирающих от трети до половины зарплаты. И вы забыли, что одна тарелка Пад Тай там стоит 300 бат, а поездка на автобусе – 40 бат. Если вы живете в Таиланде и получаете западную зарплату, вы, видимо, сможете полностью удовлетворить своё желание быстро достичь богатства, но если вы готовы уехать в «рай» - это будет сложно! Как мы упоминали в части Пятой, если вы собираетесь отсылать все свои заработки семье в Таиланд, и надеетесь, что муж будет содержать вас на свою зарплату, вам лучше заранее обсудить с ним эти свои мысли, чтобы не было потом больших проблем. Кроме того, чтобы найти на Западе хорошо оплачиваемую работу, вам понадобится некоторое везение, некоторое знание английского и хорошее образование. Не имеет значения, насколько хорошими связями обладают ваши друзья и родственники на Западе, не надейтесь, что сможете легко отыскать новую работу без получения высокой оценки своих индивидуальных качеств в интервью, в соревновании с другими кандидатами на ту же должность.

А что если вы предприимчивы и хотите открыть свой бизнес? Это хорошая мысль. Но помните, что есть большое количество правил и регулирующих документов, которым вы обязаны следовать, не говоря о огромных налогах, которые вы должны платить. Даже не думайте о том, чтобы дать взятку чиновнику – окажетесь в тюрьме на долгий срок. Заниматься бизнесом на Западе не так выгодно, как вы думаете.

Кроме того, не забывайте о дороговизне рабочей силы. Вы не сможете оплатить такое множество помощников, как в Таиланде – вы должны иметь в виду разницу. Например, нанимая офисного секретаря в Америке с 10-19 летним опытом, вам нужно будет платить ему 100 000 бат в месяц (порядка 30 000 долларов в год по шкале зарплаты Декабря 2003). В Таиланде это обошлось бы вам в 20 000 бат в месяц (6 000 долларов в год). Да, за свою продукцию в Америке вы сможете выручить больше. Но даже с учетом этого, секретарь в Америке обойдется вам втрое дороже секретаря в Таиланде (сопоставляя реальную стоимость жизни в Бангкоке со стоимостью в Сан Франциско). 
0

#468 roos 

  • Участник
  • PipPipPip
  • Репутация: 5 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 August 2008 - 18:18

Судя по медленному продвижению к финалу, интерес почти потерян. На этом фоне возникает вопрос будут ли переведены приложения? Если правильно понимаю для фарангов их больше.
0

#469 АЮТ 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 158 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 August 2008 - 11:57

Ну-у-у-у ... до конца пара страниц осталась, плюс Эпилог и Об авторах.
Приложения - которые по поводу произношения того-сего?
Не - не буду переводить.
Желающий обретет специализированную книжку, да еще с диском, и обучится, а в данной книге это чисто "для мебели", я так расцениваю.
---
Движется медленно - занят я немножко, по работе весь июль запарки были, даже на неделю из Тая вылетать пришлось. Но дело почти сделано, тем не менее.
0

#470 АЮТ 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 158 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 August 2008 - 18:51

ЗАКОНЫ.

А что сказать о тех правилах и регуляции, которые делают мир вашей мечты таким упорядоченным и красивым? Мы знали несколько тайских граждан, которые пожив на Западе достаточно долго, чтобы схлынуло начальное возбуждение, начали просто задыхаться от этих правил. Одна сказала, что когда на возвращается в Таиланд и пересекает улицу где захочется, а не ищет переход – она испытывает неописуемое удовольствие. А как насчет вас? Если вы трепещете от страха, каждый раз, когда пересекаете улицу в Таиланде, вам понравится четкость регулировки на Западе.

ВАШИ ДЕТИ СТАНУТ ДЕТЬМИ – ФАРАНГАМИ.

Наше последнее предупреждение о детях. Это такая сложная и обширная тема, что заслуживает отдельной книги, и мы планируем в будущем такую книгу написать. Но здесь мы только коснемся ее.

Тайские родители часто просто обожествляют своих детей в надежде, что те станут заботиться о них, когда они состарятся. Тайские родители порой даже лишают себя корней и едут на Запад в одиночку, чтобы дать своим детям лучшее образование. Западная система образования по своим методам и возможностям заметно превосходит тайскую школьную систему, и способна развить способности к обучению и творческие способности ребенка, притом так, что учиться ему нравится. Но имейте в виду, что некоторые базовые для Таиланда ценности в процессе этого обучения будут утеряны.

И школа, и общество на Западе будут прививать вашему ребенку идеи независимости, самостоятельности, с раннего возраста. Скромность и уважение к старшим, присущие тайскому менталитету, могут быть утеряны вовсе. Когда детки станут тинейджерами, они могут начать проявлять неуважение и к родителям, и к учителям. Несмотря на юность, они будут с вами безжалостны. Иногда тинейджеры даже оскорбляют родителей в лицо. На Западе подобное поведение расценивается как свидетельство достижения самостоятельности. И пока ваши дети не стали наркоманами, убийцами и не попали в тюрьму – типа все нормально.

Помните, что ваши дети растут не в Таиланде. Не воображайте, что ваши дети будут относиться к вам так же, как дети ваших тайских подруг относятся к ним. Напротив, однажды вы можете обнаружить, что ваши дети ставят себя в положение ваших родителей, которым вы по гроб жизни обязаны! И не думайте, что это изменится, когда вы состаритесь. Они будут о вас заботиться, если вы им нравитесь. Ваши дети смешанной крови будут считать неоплатный долг перед родителями (вторую натуру тайцев) чем-то странным, неправильным, или нездоровым.

В общем, если вы вырастите своих детей на Западе, они могут выглядть как тайцы, они могут даже говорить по-тайски, и уметь делать  в а й  своим дедушке с бабушкой, но на самом деле они будут чувствовать, думать и вести себя как фаранги. Это неизбежно. Вы должны приготовить себя к этому.
0

#471 Пык 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 214 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 August 2008 - 09:19

АЮТу-большое спасибо за фундаментальный труд! И,вообще, я в вашей группе поддержки! :blushing:
0

#472 АЮТ 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 158 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 August 2008 - 18:48

ЭТО МОЖЕТ СРАБОТАТЬ.

Нашей Задачей вовсе не является отговорить вас от следования на Запад за своим бой-френдом. Мы просто стараемся пояснить, что Запад – это совсем не улучшенная версия Таиланда. Сейчас вы и сами видите, что Запад – вовсе не мифический рай, этот миф принес бы вам только страдания. Эта часть просто рассказывает, к чему вы должны быть готовы, чтобы получить от новой жизни удовлетворение. Если после прилежных размышлений вы все-таки услышите в своем сердце голос «Забудь его! Я не смогу к этому приспособиться!» - значит, вам нужен или таец, или фаранг, который переедет жить к вам в Таиланд. Ну, или – насладитесь землей возможностей, которые никогда не представятся вам в Таиланде!
0

#473 Zuggi 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 22 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 August 2008 - 19:33

Может создать отдельную тему и запостить весь этот труд одним куском?
Спасибо за перевод!
0

#474 Пельмень 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 25 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 August 2008 - 19:36

Я собираю.
Надо будет - пришлю файл по почте.
0

#475 Grant  НА САЙТЕ

  • โชคดี
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Репутация: 2067 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 August 2008 - 19:41

Просмотр сообщенияZuggi (14.8.2008, 20:33) писал:

Может создать отдельную тему и запостить весь этот труд одним куском?

Это будет сделано по завершению этой кропотливой работы.
Куски будут собраны и размещены в виде статьи.
0

#476 АЮТ 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 158 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 August 2008 - 12:08

Хочу перевести еще эпилог.
Поскольку кое-какие моменты корректировались читателями - я их исправлял в своём файле.
Этот файл хочу потом выслать, куда хозяева сайта укажут.
Ну а там - пусть делают, что хотят, они точно его не будут таить от общественности  :blushing:.
0

#477 АЮТ 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Репутация: 158 Очень хороший
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 August 2008 - 16:19

ЭПИЛОГ.
ВЫ СДЕЛАЛИ ЭТО.

Поздравляем, вы это сделали! Вы и ваш партнер получили необходимые знания, чтобы пересечь поле, полное волчих ям и культурных конфликтов, уничтоживших другие Тай-Фарангские пары. Теперь у вас есть полная возможность вместе двигаться дальше.

Теперь, когда мы помогли вам прозреть глубже между культурных особенностей своих отношений, вы можете сосредоточиться на много более важной стороне своих отношений: человеческих связях.

Конечно, многое может зависеть от того, какие у вас интересы и увлечения, от того, можете ли вы говорить на языке друг друга, от того, нравится ли вам одинаковый стиль жизни, и насколько гармонируют между собой ваши привычки, но глубокое взаимопонимание все-таки гораздо более важно …

Чтобы счастливо жить друг с другом, вы оба должны быть способны к компромиссу, и это должно стать центром вашего самоуважения. Фаранги должны потерять часть своей драгоценной независимости. Тайки – перестать так переживать от потери лица. Трудно отодвинуть в сторону свой эгоизм, но это необходимо для успеха отношений. Чтобы счастливо жить вместе, в этом нуждаются даже пары, выросшие в одном городе.

Если вы надеетесь, что эта книга просто поможет вам «подчинить» вашего партнера, или поможет одурачить его – вы обречены на провал. Если же вы хотите искать взаимопонимания через взаимные уступки, вы выиграете.

Задача, которую вы себе поставили, требует большого терпения. Не важно, сколько книг вы прочли – ваш партнер в любой день может сделать нечто неожиданное. Вы должны найти силы подождать с ответным ударом, и спокойно попытаться разобраться в напряженной ситуации. Фаранги должны научиться говорить Май Пен Рай чтобы охладиться, Тайки должны набраться смелости смотреть конфликтам в лицо именно для того, чтобы вдвоем поработать над их уничтожением.

Где вы найдете терпения и сил отринуть свой эгоизм? Вспомним популярную песню: «Любовь укажет путь …»
0

#478 roos 

  • Участник
  • PipPipPip
  • Репутация: 5 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 August 2008 - 15:07

Ну, что весьма познавательно. Переводчикам огромное спасибо, труд титанический, хотя по переводу есть ряд замечаний (ну да бог с ними). Я бы рекомендовал данную книгу не только тем, кто соберается строить отношения с тайками, но и тем, кто росто хочет понять все различия между фарангами и азиатами. Все придельно просто и доходчиво разжевано. Всем, кто пытался язвить по поводу выкупов и т.п., могу сказать что вчера беседовал с одной калмычкой на похожую тему и коснулся книги. Она сказала, что у них все один в один. Вот вам и "таиланд" на территории России, не далеко ушли... , а кичимся... А если и ушли то не факт что в "правильную" сторону. Может тайцы - правее? во всяком случае в моем понимании дело обстоит именно так.
Хотелось бы, что бы для полноты картины были переведены и приложения. :P
0

#479 Tip Top 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Репутация: 0 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 September 2008 - 04:32

узнала много нового :thumbup:
переводчикам респект и БОЛЬШОЕ СПАСИБО  :confused:
0

#480 allegro 

  • Читатель
  • Pip
  • Репутация: 0 Обычный
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 September 2008 - 20:39

Просмотр сообщенияGrant (14.8.2008, 20:41) писал:

Просмотр сообщенияZuggi (14.8.2008, 20:33) писал:

Может создать отдельную тему и запостить весь этот труд одним куском?

Это будет сделано по завершению этой кропотливой работы.
Куски будут собраны и размещены в виде статьи.



А когда приблизительно это будет сделано?
0

Быстрый ответ

  

Поделиться темой:


  • 36 Страниц +
  • « Первая
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • Последняя »


1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Внешний вид