• Announcements

    • admin

      Вышла новая, вторая версия курса «Как переехать и обустроиться в Таиланде: быстро, легко и экономно»

      Друзья, возможно, вы уже знаете, что мы, создатели форума, приняли участие в разработке уникального курса «Как переехать и обустроиться в Таиланде: быстро, легко и экономно», который будет полезен вам вне зависимости от того, собираетесь ли вы переехать в Таиланд или просто отдохнуть тут несколько месяцев. Если вы ещё не приобрели этот курс — самое время сделать это, ведь вышла вторая, обновлённая версия курса. Ознакомиться с подробностями.
ThaiLover

Фотоискусство vs фототехника

221 posts in this topic

Название темы навеяно названием рубрики, ну и недавний пост нервного любителя лошадей. :smile:

Далее ИМХО.

У любой (цифровой) фотографии есть два основных показателя:
1. Технические качество снимка - зернистость, баланс белого, оптические искажения и еще много чего
2. Художественная ценность снимка - здесь еще труднее обьяснить. Но есть снимки, которые выигрывают конкурсы, попадают в галереи и т.п.

По личному, ничем не подкрепленному наблюдению, среди обвешаных килограммами фототехники людей (в туристических местах) - 5% составляют профессиональные фотографы, которых объектив кормит, еще процентов 10 это профессионалы "для себэ". И остальное - это просто олухи, поднимающие ЧСВ поднятием тяжестей. И здесь, как ни странно, гораздо больше грешат братья наши меньшие - кетайсы, корейсы ну и жапоны естественно. А не русские. У них руки заняты бутылками, в основном.

К чему написана вся это мутотень выше? Есть вопрос. Может я чего не понимаю и пора персматривать собственные взляды.
Техническое качество снимка естественно выше на зеркалках (назовем так условно всю эту тяжесть), тут без сомнений. И в ближайшем будущем скорее всего сохранится.
Но, [color=#ff0000][b]если вы не ФОТОГРАФ, стоит ли игра свеч[/b][/color]? Таскать, менять, протирать все это хозяйство? Художественную ценность снимка НИКАКИМИ зеркалками не получить!

[attachment=51426:9951.jpg]
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
я юрист по профессии, а хобби - фотография:)
и пусть мои снимки не будут висеть в Tate, но удовольствие я получаю для себя:)
Мне нравится качество с зеркалки, и тяжелая ноша оправдана:)))
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
ИМХО, чтобы от ваших фотографий не тошнило смотрящего, требуется всего лишь соблюдение двух простейших правил - "правило трех четвертей" и "не момещать хлебало по центру снимка".
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oчень верное наблюдение! Вы правы в том, что любителями и понтовщиками движет желание подражать профи с большими линзами и скорострельными пушками.

Фотографическое качество уже пару лет можно найти в компактных моделях, в том числе и системных беззеркалок со сменной оптикой. Да и Leica M- не очень крупный агрегат. Olympus, Sony A, и пр. уместнее для туриста.
Качество следящего автофокуса у беззеркалок пока убогое, но сенсоры хорошие, и линзы появились вполне правильные.

Килограммы камер на шее у туриста - странное зрелище. Особенно топовые зеркалки с китовыми мусорными объективами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну да, понтушек много:) как в рядах "фотодрочеров", так и в рядах "критиканов":)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='mayya' timestamp='1389735809' post='718405']
Мне нравится качество с зеркалки, и тяжелая ноша оправдана:)))
[/quote]А у вас была возможность сравнить качество снимков своей зеркалки с качеством топовых компактов? Какая у вас модель, если не секрет?
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ThaiLover' timestamp='1389745550' post='718418']
А у вас была возможность сравнить качество снимков своей зеркалки с качеством топовых компактов? Какая у вас модель, если не секрет?
[/quote]

ой, я свою тушку давно купила, в начале 2008 г. :) Это Никон Д300+родные стекла 17-55 2.8, 85 1.4, 14-24 2.8.

смотрела снимки с сони нексов, но не понравилось. Я, наверна, классический фотодрочер:)))))))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Большая линза типа 70-200 F2.8 на фулфреймовой тушке добавляет минимум 10 см к длинне мужского достоинства.

По теме скажу у меня фф и китовый объектив. Мне в этих 99% случаев важно техническое качество фотогоафий, ибо через 20 лет моим детям будет интереснее смотреть на хорошую картинку с хорошей камеры а не на хуйпоймичто но с художественной ценностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ThaiLover' timestamp='1389729025' post='718399'] Но, если вы не ФОТОГРАФ, стоит ли игра свеч? Таскать, менять, протирать все это хозяйство? [/quote]
Я не фотограф и вполне обхожусь iPhone и Cannon G15. Вот, кстати, обзор по теме: [url="http://connect.dpreview.com/post/5533410947/smartphones-versus-dslr-versus-film"]http://connect.dprev...slr-versus-film[/url]

Артём - фотограф, но он давеча избавился от громоздкой аппаратуры и купил что-то компактное: [url="http://zhushman.com/"]http://zhushman.com/[/url]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Marchese del Grillo' timestamp='1389756539' post='718432']
Артём - фотограф, но он давеча избавился от громоздкой аппаратуры и купил что-то компактное: [url="http://zhushman.com/"]http://zhushman.com/[/url]
[/quote]Боюсь спросить, Артем и есть тот нервный товарищ, продававший фуджи?


[quote name='Japancar' timestamp='1389749757' post='718424']
ибо через 20 лет моим детям будет интереснее смотреть на хорошую картинку с хорошей камеры а не на хуйпоймичто но с художественной ценностью.
[/quote]Через 20 лет они будут смотреть вращающиеся трехмерные голограммы в сферическом вакууме.
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ThaiLover' timestamp='1389758932' post='718438'] Через 20 лет они будут смотреть вращающиеся трехмерные голограммы в сферическом вакууме [/quote]
+1.
Кинофильмы, снятые мной в 70-ы годы кинокамерой Кэнон с электрическим мультискоростным приводом и 4 об'ективами на турели (по тем временам супер-пупер ниибическая техника) сейчас не вызывают энтузиазма не только у зрителей, но и у меня самого, ибо по современным меркам это просто убожество.

А вообще, фотоаппаратура - это инструмент. Как любым инструментом надо уметь пользоваться и иметь смысл пользоваться. Вряд ли второклассник музыкальной школы шедеврально сыграет на Амати да и нужно ли шедеврально играть на детском утреннике? Для фейсбука или инстаграма камера айфона на пять с плюсом будет, там никто и не оценит технического и творческого совершенства фотки "я и Вася с катоем на Вокинг стрит".
Но опять же, если получка позволяет и человек получает кайф от с'ёмки хорошей техникой, то почему бы и не потратить несколько килобаксов на аппаратуру? Всяко лучше, чем пропить.

Что касается меня лично, то я фотографирую около 40 лет, я знаю про фотографию всё, но фото у меня отвратные, потому как Бог таланта не дал. Завидую ребятам, которые через три года после того как увидели камеру выдают шедевры, но, увы, каждому свое.

Зеркалка у меня, конечно, есть, но пользуюсь мыльницами. Во-первых, по причине того, что я не с женой под ручку по Унтер-ден-Линден гуляю, а шляюсь по паттайским барам и кенийским ебеням и часто в пьяном виде, поэтому фотокамера для меня - расходный материал, редко какая год проживёт. И для меня фотографии - просто записная книжка о моей непутевой жизни, но никак не кладезь шедевров.
8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ThaiLover' timestamp='1389758932' post='718438'] Артем и есть тот нервный товарищ, продававший фуджи? [/quote]
Нет: [url="http://www.farangforum.ru/topic/35083-prodam-komplekt-na-baze-canon-5d-mark-ii/"]http://www.farangfor...non-5d-mark-ii/[/url]

Share this post


Link to post
Share on other sites
А если делать не шедевры, а просто качественное фото?
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='AlexMF' timestamp='1389765116' post='718475']
А если делать не шедевры, а просто качественное фото?
[/quote]Большой камерой, ты хотел сказать? Вот тут и начинается дилемма - качество vs сложность в использовании, плюс неудобство с размерами и весом. У меня всегда вызывает сожаление вид группы таек-первокурсниц увешанных тяжелой артиллерией и шмаляющей ей бездумно во все сторны. Лучше бы на мальчиков деньги потратили.

[quote name='mayya' timestamp='1389735809' post='718405']
я юрист по профессии, а хобби - фотография:)
[/quote]Пупс, тебе надо познакомиться! Зачем тебе эти прогулки по [color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif] [/font][/color][color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]Унтер-ден-Линден да еще и с женой??? :wink:[/font][/color]
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ThaiLover' timestamp='1389729025' post='718399']
ценность снимка НИКАКИМИ зеркалками не получить!
[/quote]

Во первых чем качественнее аппаратура, тем в бОльшем диапазоне условий она позволяет получить хорошее качество снимка.. Представьте себе - увидели Вы чудесный кадр, или композицию в плохих условиях.. а под рукой только мыльница.
Или таки сняли Вы шедевральный по художественной ценности кадр.. а он мутный и искаженный весь.. )
Я когдато тоже фотодрочерствовал, снимал на Пятак с Цейсами.. и на Фуджи S5pro с Nikkor 35-70|2.8. Но понял, что для любителя, изредка фотающего девок или котэ, это ни к чему.. :) Нужен принцип разумной достаточности.
В итоге остался у меня только беззеркальный Олимпуз EP1. Качество вполне достаточное, видео в 720р снимает и размер/вес не большой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Была такая тема давняя, несколько лет жила: http://www.farangforum.ru/topic/1764-neobhodimost-dorogoi-fotoapparaturi-dlja-novi

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dennem' timestamp='1389768712' post='718490']
Была такая тема давняя, несколько лет жила: [url="http://www.farangforum.ru/topic/1764-neobhodimost-dorogoi-fotoapparaturi-dlja-novi"]http://www.farangfor...aturi-dlja-novi[/url]
[/quote]6 лет с лишним! Ты легок на помине. Ну и там "мэтры" обсуждают, что из тяжеляка и где купить. Давая остальным понять, что они мыльные лохи.
А вообще понравилось. Там во первых строках чел выражает искреннюю благодарность МФычу за рекомендацию по покупке зеркалки. Ну типа как Кукуся по первости тоже благодарила iMrOKа за совет купить айфон :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ThaiLover' timestamp='1389729025' post='718399']
Может я чего не понимаю и пора персматривать собственные взляды.
Техническое качество снимка естественно выше на зеркалках (назовем так условно всю эту тяжесть), тут без сомнений. И в ближайшем будущем скорее всего сохранится.
[/quote]

Да, пора пересматривать. Килограммовые зеркалки в топку. Беззеркалка с хорошей матрицей + хорошая и интересная оптика = качественные снимки.
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
только в последнее время стали появляться более менее приемлемые беззеркалки, для которых все равно мало качественной оптики.

и они далеко не дешевы

поэтому для начинающего фотографа вполне подходят зеркалки начального уровня, цена которых все продолжает падать

их массовый рост продаж начался когда они упали в цене до психологической отметки в тысячу долларов
и конечно львиная доля продаж пришлась на тех кто покупает их в надежде найти кнопку шедевр, а не найдя, откладывают покупку на полку пылиться...

появились беззеркалки и доля покупок в их сторону выросла,
но они сравнительно недавно появились, пройдет время и их станет больше и у китайцев и у японцев...
полагаю года через два - три
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='MrOK' timestamp='1389771446' post='718509'] появились беззеркалки и доля покупок в их сторону выросла, но они сравнительно недавно появились, пройдет время и их станет больше и у китайцев и у японцев... полагаю года через два - три [/quote]
Вы давно захаживали в фотомагазины? :) Я тут заглянул недавно.. беззеркалок уже больше, чем зеркалок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='JasterOne' timestamp='1389776377' post='718545']
Вы давно захаживали в фотомагазины? :) Я тут заглянул недавно.. беззеркалок уже больше, чем зеркалок.
[/quote]
Ради интереса посмотрел на Яндекс-маркете.
Результат
- зеркалки - 121 штука
-беззеркалки - 64 штуки

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='JasterOne' timestamp='1389776377' post='718545']
Вы давно захаживали в фотомагазины? :) Я тут заглянул недавно.. беззеркалок уже больше, чем зеркалок.[/quote]я хорошо ориентируюсь в этой теме поверьте... Имею три зеркалки и две беззеркалки в личном пользовании...

Помимо магазинов есть ещё много чего на что стоит ориентироваться

Вон в севен элевене презервативы только одного размера, маленького.... Это же не значит что на земном шаре у всех члены такие же


А ещё фотик не на месяц покупают... Посчитайте миллионы уже проданных зеркалок... А главное стекл для них... Стоимость пяти моих любимых объективов приковала меня к одному байонету пока он будет жив...
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='MrOK' timestamp='1389778692' post='718553'] Вон в севен элевене презервативы только одного размера, маленького.... Это же не значит что на земном шаре у всех члены такие же [/quote]
Членами мерятся - это конечно очень интересно.. но аналогия то совсем не в тему.
Если в севене все презервативы маленького размера - это значит что МНОГО, даже БОЛЬШИНСТВО презервативов в ПРОДАЖЕ именно такого размера (по крайней мере в данной стране).
Конечно моделей зеркалок в природе существует больше, что доказывает Яндекс-маркет, но в реальных фотомагазинах живьем уже беззеркалки догнали и даже кое-где обогнали зеркалки по количеству.
И нет смысла ждать года 2-3 чтобы приобрести беззеркалку.. Я свою приобрел много лет назад, когда они только появились и у Олимпуса были единственные. И до сих пор аппарат очень хорош.. Стекол для любительского применения более чем достаточно. (к слову я китовый снимаю с тушки крайне редко)

Share this post


Link to post
Share on other sites
так я не против олимпуса... у меня e-pl3 во всех поездках с собой...


но время без зеркалок если и приближается, то еще не настало

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='MrOK' timestamp='1389778692' post='718553']
А главное стекл для них... Стоимость пяти моих любимых объективов приковала меня к одному байонету пока он будет жив...
[/quote]

Ну, спасибо родному Пентаксу, байонет на все камеры у них один, и это бессмертный К. Всех остальных производителей поразил маркетинг головного мозга и покупка беззеркалки даже той же марки фактически равна переезду на другую систему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now