[696]

Отправлено 25 February 2009 - 21:15

Фаранг – как часть тайского общества???

Задался я тут вопросом из топика темы - Фаранг – как часть тайского общества???
Реально ли это? Возможно ли это? А для себя определи - а нужно ли?
Есть у меня товарищ. Он не русский. Живет в Тае примерно 3 года. Живет так сказать не плохо и всем доволен. Но как-то спросив его, а он часть общества или нет, а хочет или нет ею стать.
Он сказал, что ему – это не нужно. Она рад, что находится в каком-то смысле вне общества. То есть в каком-то смысле вне системы. Он работает учителем. Живет с Тайкой. Изредка видится с фарангами в кабаке – выпьет пару рюмок вискаря и домой. в свободное время ездит по стране и занимается фотографией.
К тому же с его слов – фаранг никогда не сможет стать полноправным частью Тайского общества. Он высказывает мысль что Таиланду – фаранги нужны поскольку – поскольку на данном этапе развития страны им нужны их деньги.

Как он говорит – гражданство (если оно тебе нужно) ты никогда не получишь. Землю здесь в собственности ты иметь не можешь. Так, что сам сделай выводы – можешь ли ты быть реальной часть общества или, нет.
С его слов – нет. И нужно быть тем кто ты есть и получать удовольствие – не меняя себя. Он даже язык – не учит – говорит пусть они меня понимают :blushing:

С другой стороны еще один мой знакомый, но уже русский считает. Что вот прям нужно погрузиться в культуру страны (Таиланда), что бы прям все понимать – что бы полностью адаптироваться. Он ест только там где едят сами тайцы, живет там где живут только тайцы ну и т.д. и .п. – то есть парень глубоко так сказать погружается + к этому изучает язык. И говорит что! Для комфортного проживания, здесь ты обязан слиться с жителями страны настолько, насколько это возможно. Чтобы понимать их как понимаешь свою культуру.

А теперь вопрос – кто что думает по этой теме?
Насколько кому важно стать частью общества.

Что до меня так мне ближе взгляд моего не русского товарища, хотя я язык изучаю :)

[Grant]

Отправлено 25 February 2009 - 21:18

Первый взгляд потребительский, второй - приспособленческий.
Оба имеют право на существование и оба по-своему тупиковы.

Фаранг может быть частью тайского общества и может претендовать на граждансво, но при этом ему стоит оставаться фарангом со всеми вытекающими.
В отличие от описанных двух, такая позиция имеет постоянное логическое продолжение.

[Svetlanka]

Отправлено 25 February 2009 - 21:30

696 (25.2.2009, 17:15) писал:

Что до меня так мне ближе взгляд моего не русского товарища, хотя я язык изучаю :blushing:

Вам бы сначала русский изучить не мешало бы. Ничего личного, но, блин, моск сломаешь, пока вас поймешь.

[696]

Отправлено 25 February 2009 - 21:37

сорри есть такая проблема :blushing:

Тема в том, что мне ближе мысль иностранного друга (но я изучаю Тайский язык)

но своего определенного мнения у меня пока - нет.

[AlexMF]

Отправлено 25 February 2009 - 21:46

Дык иностранный друг не получает и половины кайфушек от жизни тут, не зная язык. Хотя, и при таких раскладах не пропадет и будет чувствовать себя вполне комфортно... до того момента, когда сможет сравнить, что такое знать язык той страны, в которой живешь.

Сказка.
Жили 2 друга. Один вдруг помер. Второй как-то набрел на экстрасенса, и тот пообещал организовать сеанс связи с душой погибшего друга.
Идет сеанс, душа вышла на связь:
- Привет! Как ты сейчас там?.. И где, в раю или в аду?
- Да фиг знает...
- Ну а что ты видишь вокруг себя?
- Ну... небо голубое, трава зеленая...
- ??? И чем ты занимаешься?
- Да особенно ничем: ем, сплю и трахаюсь.
- Где? В раю? Ну, круто!
- Да нет, в клетке. Я - кролик на ферме в Техасе.

(с) Олег ака Мрок

В общем-то, каждый сам выбирает себе стиль (и смысл) жизни.

[MrOK]

Отправлено 25 February 2009 - 21:48

Вот фаранг какой образованный пошел

Пару слов в анекдоте изменят и уже копирайт можно не упоминать :blushing:

[696]

Отправлено 25 February 2009 - 21:49

2 AlexMF

спасибо! хорошая сказка!!!!! :blushing:

[axel]

Отправлено 25 February 2009 - 21:53

Grant (25.2.2009, 21:18) писал:

Фаранг может быть частью тайского общества и может претендовать на граждансво, но при этом ему стоит оставаться фарангом со всеми вытекающими.
В отличие от описанных двух, такая позиция имеет постоянное логическое продолжение.

Грант, а Вы не могли бы развить свою мысль?

[AlexMF]

Отправлено 25 February 2009 - 21:54

Mrok (25.2.2009, 21:48) писал:

Вот фаранг какой образованный пошел

Пару слов в анекдоте изменят и уже копирайт можно не упоминать :blushing:

:)
Копирайт (с) Мрок
Не мог вспомнить, кто мне рассказал. ))

[Grant]

Отправлено 25 February 2009 - 21:58

axel (25.2.2009, 21:53) писал:

Грант, а Вы не могли бы развить свою мысль?

Если человеку небезразлина страна, то он живёт в ней и при этом старается принести ей какую-то пользу. У фарангов зачастую это очень неплохо получается. В связи с этим можно пошагово идти к получению гражданства - учить язык, платить налоги, участвовать в общественной жизни.
В результате можно стать полноправным членом тайского общества, примеров достаточно.
Только для этого вовсе не нужно становиться тайцем и копировать их поведение. Можно оставаться самим собой и никаких проблем в связи с этим не возникнет.
Примерно так.

[AlexMF]

Отправлено 25 February 2009 - 22:01

axel (25.2.2009, 21:53) писал:

Grant (25.2.2009, 21:18) писал:

Фаранг может быть частью тайского общества и может претендовать на граждансво, но при этом ему стоит оставаться фарангом со всеми вытекающими.
В отличие от описанных двух, такая позиция имеет постоянное логическое продолжение.

Грант, а Вы не могли бы развить свою мысль?

Я не Грант, но попробую ответить.
Если хоть как-то интергироваться в местное общество (оставаясь фарангом) и получить о нем некоторые знания, знать язык, то получение гражданства - вполне реальная вещь. И отнюдь не за горами, как может показаться. Стоит лишь почитать законы, требования к претендентам (на тайском, разумеется, ибо в противном случае говорить о гражданстве не имеет смысла, что это за гражданин, не владеющий языком своей страны?)

[Олеся]

Отправлено 25 February 2009 - 22:02

У меня есть знакомая. Живет в Японии. Три года. Говорит, до поездки она увлекалась всем японским - кухней, кино, мультипликацией. А сейчас увлекается ведической философией. Забавно, находясь в Тае, ты можешь выбрать, что - твое, а что - не твое, сжиться с этим, успокоиться - в каком-то смысле, что то, что ты хотел - исполнилось, и постепенно просыпается интерес к иному. Для меня это было неожиданностью.

Интересно познавать отличия "их" от "себя". На данном этапе мне кажется, что белому белого (или черного) понять проще, чем тайца.

Пока ощущение, что из трех наций - японцы, корейцы, тайцы - последние для меня самые загадочные. Душа - потемки.

"Слиться" не получится, да и не особо хочется.

Скучаешь по открытости белых и учишься, что есть хорошего в закрытости, сдержанности (до поры до времени) азиатов.

[AlexMF]

Отправлено 25 February 2009 - 22:05

Олеся (25.2.2009, 22:02) писал:

Скучаешь по открытости белых и учишься, что есть хорошего в закрытости, сдержанности (до поры до времени) азиатов.

только лишь потому, что

Цитата

"Слиться" не получится, да и не особо хочется.

Вы сами создали эту ситуацию, при которой об открытости не может быть и речи.

[Grant]

Отправлено 25 February 2009 - 22:05

Цитата

на тайском, разумеется, ибо в противном случае говорить о гражданстве не имеет смысла, что это за гражданин, не владеющий языком своей страны?

Есть и такие. Насколько я понимаю, приносимая соискателем полььза позволяет закрыть глаза на слабые познания в языке. Равно как и сам по себе язык не поможет, если соискатель не приносит пользы.

[AlexMF]

Отправлено 25 February 2009 - 22:10

Grant (25.2.2009, 22:05) писал:

Цитата

на тайском, разумеется, ибо в противном случае говорить о гражданстве не имеет смысла, что это за гражданин, не владеющий языком своей страны?

Есть и такие. Насколько я понимаю, приносимая соискателем полььза позволяет закрыть глаза на слабые познания в языке. Равно как и сам по себе язык не поможет, если соискатель не приносит пользы.

Разумеется, есть исключения. Только кто еще столько налогов принесет в течение стольких лет, как с.Розано? ))

[Grant]

Отправлено 25 February 2009 - 22:11

Цитата

олько кто еще столько налогов принесет в течение стольких лет, как с.Розано?

У Розано относительно мелкий бизнес. Есть целый ряд куда более серьёзных чувачков.

[AlexMF]

Отправлено 25 February 2009 - 22:18

Grant (25.2.2009, 22:11) писал:

Цитата

олько кто еще столько налогов принесет в течение стольких лет, как с.Розано?

У Розано относительно мелкий бизнес. Есть целый ряд куда более серьёзных чувачков.

И это правильно, имхо.

[Grant]

Отправлено 25 February 2009 - 22:18

Слышал о двух. Лично не знаю.

[AlexMF]

Отправлено 25 February 2009 - 22:20

Иван-казак (25.2.2009, 22:17) писал:

Тема довольно любопытная.
В связи с этим вопрос к той части форума которая в Тае уже не первый год-знает ли кто нибудь из вас русских либо русскоязычных ,получивших гражданство Таиланда, если такие люди есть,то сколько их?

Я не знаю.