[kapitalist]

Отправлено 12 February 2007 - 14:13

Аида (12.2.2007, 14:04) писал:

И обязано ли это представительство платить налоги, являясь нерезидентом Таиланда? Если да, то какие именно (хотя бы в общей форме)...

вопросы такие лучше здесь задавать... Да и общая картина по налогам хоть в какой-то мере обрисована)
(про представительства АТТ консультировал: практически нереально...)

http://www.farangforum.ru/index.php?showtopic=249&st=0

[AddictedToThai]

Отправлено 12 February 2007 - 14:40

Аида (12.2.2007, 14:04) писал:

AddictedToThai (15.1.2007, 2:58) писал:

Для ведения отчетности и общения с налоговиками специалистов привлекать надо, хотя бы потому, что все общение и отчетность осуществляется на тайском языке.

Я понимаю, что без местного аудитора не обойтись, но как вы его можете проконтролировать? Что он делает все профессионально, не дурит вас и не пакостит? Тем более, что вся отчетность на тайском? Это же короткий поводок...

1. Общаться только с известными и многократно проверенными фирмами.
2. Заказывать переводы всех документов на английский - это возможно за дополнительную плату.
3. Вникать во все самому. Тайцы иногда ошибаются. Мне, бывало, и налоговые отчисления неправильно считали, и забывали некоторые транзакции в отчетности отображать.

Аида (12.2.2007, 14:04) писал:

И еще вопрос, допустим, я хочу открыть совместный бизнес с тайцами в Казахстане, в БКК мне нужно делать представительство открытой нами компании. Как юридически оно будет выглядеть в Тае? И обязано ли это представительство платить налоги, являясь нерезидентом Таиланда? Если да, то какие именно (хотя бы в общей форме)...

Зависит от того, что вы хотите вложить в функции этого представительства, и хотите ли вы контролировать его деятельность или сможете все доверить тайцам.
Если фирма оформляется, как представительство иностранной компании, то ей разрешено заниматься только поиском клиентов/поставщиков для головного предприятия. Никаких транзакций через нее проходить не может и прибыли, соотвественно, она тоже не может иметь. Технически оформление представительства стоит на порядок дороже и занимает в 2-3 раза дольше времени, чем регистрация обычной thai private limited company.
Поэтому, если вам необходим контроль над компанией в Таиланде, то наиболее оптимальный путь - открытие обычной Co.,Ltd. Если вы можете все доверить тайцу-партнеру, то пусть он открывает sole proprietorship - фирму, полностью принадлежащую и контролируемую им.
По налогам kapitalist дал вам верную ссылку.

[AddictedToThai]

Отправлено 12 February 2007 - 16:18

Аида (12.2.2007, 16:03) писал:

А если ошибка предыдущего периода  выявлена в текущем? Какие карательные меры у налоговиков? Или все-таки есть возможность сделать корректировки и пересдать отчетность?

Есть возможность пересдавать с какими то не очень большими штрафами. Был случай - фирма более полугода не подавала отчетность по НДС - сдали с пенями порядка $50.
Вообще в Таиланде нормальный к этому подход, всегда есть возможность что то переделать, донести какие-то документы, в тюрьму вас сажать сразу никто не будет :thumbup:

[Komantik]

Отправлено 12 February 2007 - 16:30

Читаешь... и чувствуешь себя макакой за чертежами в ЦКБ им. Королёва.

Извините, я знаю, эмоции надо сдерживать, но здесь все свои, правда? :thumbup:

[Komantik]

Отправлено 12 February 2007 - 16:39

Аида (12.2.2007, 16:36) писал:

А меня идеи душат... :thumbup:

Мы поможем, только вопрос в том - кому? :thumbup:

[kapitalist]

Отправлено 12 February 2007 - 16:56

Аида (12.2.2007, 16:36) писал:

А меня идеи душат... :thumbup:

А много ли реально воплощенных "идей" Вы имеете за своей спиной..? Которые и по сей день жизнеспособны..

Просто, когда люди замахиваються на международный бизнес(!!!), при существующих законодательных актах в Таиланде, меня немного смущают те перспективы, которые люди рисуют пред собой..! Страшновато за них...  :thumbup:

[NotATM]

Отправлено 18 February 2007 - 23:04

AddictedToThai (9.2.2007, 22:44) писал:

kapitalist (9.2.2007, 22:11) писал:

всегда знал, что 51% - это контрольный пакет акций... А при отсутствии у тебя контрольного пакета акций, твое пребывание в директорском кресле ой-й как условно..! Бред........................!

Ты начинаешь бизнес. Вкладываешь деньги. И отдаешь 51% в бизнесе тайцам..?  :)

Главное, не количество акций, а количество голосов по акциям. Акции разные бывают. Бывают такие, что 1 акция = 1 голос, а бывают и те, где 1 акция = 2 голоса. 51% акций может не означать 51% голосов. Таким образом, тайцы никак не смогут сместить вас с поста директора без вашего одобрения. Кстати, все это уже было в этой же теме. Читайте сначала :)

С голосами вроде всё понятно. Вопрос в другом. В распределении полученной прибыли. Ведь 51% принадлежат тайцам. Вот и получается, что их права как акционера при распределении ежепериодной прибыли могут постоянно нарушаться, т.е. им на их пакет просто ничего не выплачивается. Каким образом это регулируется?

[AddictedToThai]

Отправлено 18 February 2007 - 23:29

NotATM (18.2.2007, 23:04) писал:

С голосами вроде всё понятно. Вопрос в другом. В распределении полученной прибыли. Ведь 51% принадлежат тайцам. Вот и получается, что их права как акционера при распределении ежепериодной прибыли могут постоянно нарушаться, т.е. им на их пакет просто ничего не выплачивается. Каким образом это регулируется?

Прибыль можно постоянно держать около нулевой отметки. Например, выплачивая все в виде зарплаты директору. А еще можно скр...ть доходы.

[kapitalist]

Отправлено 18 February 2007 - 23:31

NotATM (18.2.2007, 23:04) писал:

С голосами вроде всё понятно. Вопрос в другом. В распределении полученной прибыли. Ведь 51% принадлежат тайцам. Вот и получается, что их права как акционера при распределении ежепериодной прибыли могут постоянно нарушаться, т.е. им на их пакет просто ничего не выплачивается. Каким образом это регулируется?

Вопрос насколько интересный, настолько же и многогранен)...

По истечении календарного года (теоретически) должно проводиться общее собрание акционеров, на котором и принимается решение о распределении прибыли самой организации, сгенерированной за год, ежели таковая, конечно, имеет место наличенствовать в балансе (!)...
Про приивелигированные акции умолчим: с ними и так все понятно...
Тепереча возможны 2 ситуации:
1) если 51% (речь о голосующем пакете при наличии кворума) у... тайской стороны, то как данная сторона решит, то так оно и будет!.. Не пожелают реинвестировать часть полученной прибыли на дальнейшее развитие, то так оно и будет: все деньги могут уйти в фонд потребления - в виде дивидендов... Закон на стороне мажоритариев, т.е. у кого больше, тот "девушку и танцует"...
2) если у Вас более 50% голосующих акций, то "балом править" будете только Вы... И насколько более выгодным окажется лично для Вас распределяемый финансовый поток, зависит лишь от Ваших умственных способностей - творите!.. Закон на Вашей стороне!.. Увеличивайте бонусы и премии менеджменту) Пересматривайте трудовые контракты!.. Увеличивайте представительские расходы. И т.д. и т.п. ... Тайцы могут остаться ни с чем: и Вы будете правы)

[kapitalist]

Отправлено 18 February 2007 - 23:38

AddictedToThai (18.2.2007, 23:29) писал:

Прибыль можно постоянно держать около нулевой отметки. Например, выплачивая все в виде зарплаты директору.

Денис, это ежели только ты заправляешь балом, а значение отсутствия контрольного пакета акций у экспата-фаранга соблюдено лишь формально... А если "золотая акция" на годовом собрании у тайцев..? То мне хотелось бы узнать, как Совет директоров (учредители) согласяться признать легитимным и утвердить трудовой договор с наемным руководителем (пусть даже и не наемным...), в котором з/п + премии будут равны прибыли самой организации...?

AddictedToThai (18.2.2007, 23:29) писал:

А еще можно скр...ть доходы.

Зачем же так сразу..? Работать надо честно.. )  :)

[AddictedToThai]

Отправлено 18 February 2007 - 23:44

kapitalist (18.2.2007, 23:38) писал:

Денис, это ежели только ты заправляешь балом, а значение отсутствия контрольного пакета акций у экспата-фаранга соблюдено лишь формально... А если "золотая акция" на годовом собрании у тайцев..?

Давайте не будем обсуждать гипотетические ситуации. Полный контроль над компанией находится в руках у фаранга-директора, благодаря привилегированным акциям. Точка. Без фаранга тайцы ничего не смогут решить и кворума никогда не наберут. Никаких нарушений тайских законов при этом нет.

[AddictedToThai]

Отправлено 18 February 2007 - 23:47

kapitalist (18.2.2007, 23:31) писал:

2) если у Вас более 50% голосующих акций, то "балом править" будете только Вы... И насколько более выгодным окажется лично для Вас распределяемый финансовый поток, зависит лишь от Ваших умственных способностей - творите!.. Закон на Вашей стороне!.. Увеличивайте бонусы и премии менеджменту) Пересматривайте трудовые контракты!.. Увеличивайте представительские расходы. И т.д. и т.п. ... Тайцы могут остаться ни с чем: и Вы будете правы)

Именно по этому варианту и существуют иностранные компании в Таиланде.

[NotATM]

Отправлено 18 February 2007 - 23:54

AddictedToThai (18.2.2007, 23:29) писал:

Прибыль можно постоянно держать около нулевой отметки. Например, выплачивая все в виде зарплаты директору. А еще можно скр...ть доходы.

Да это -то понятно. На общем собрании выносим решение о выплате бонуса директору в размере практически равной полученной прибыли. А на предмет сокрытия.........с описанной выше довольно лояльной налоговой системой..........смешно и думать об этом (сравнивая с нашей).

Сложность в приобретении и последующей продажей какого-либо имущества. Допустим, инвестор-фаранг решил свернуть бизнес. У организации появилась приличная сумма денег. Остальные акционеры также имеют право на её часть. Здесь как работаем? Векселем?

И что говорит местное законодательство?

[AddictedToThai]

Отправлено 18 February 2007 - 23:58

NotATM (18.2.2007, 23:54) писал:

Сложность в приобретении и последующей продажей какого-либо имущества. Допустим, инвестор-фаранг решил свернуть бизнес. У организации появилась приличная сумма денег. Остальные акционеры также имеют право на её часть. Здесь как работаем? Векселем?

И что говорит местное законодательство?

Да, со сворачиванием бизнеса ситуация не такая простая, как с его открытием. Активы придется распределять между акционерами. И процедура эта довольно длительная по слухам. Поэтому проще не сворачивать, а перепродать готовую компанию, благо желающих много, особенно, если история хорошая. Поменять название, сферу деятельности, адрес, директора - нет проблем.

[kapitalist]

Отправлено 19 February 2007 - 00:03

AddictedToThai (18.2.2007, 23:44) писал:

Полный контроль над компанией находится в руках у фаранга-директора, благодаря привилегированным акциям...

Которые умелый директор-фаранг аккуратно сплавил) тайской стороне...

П.С.
1) ...а в сущности своей складывается такое мнение), что формальные 51% в уставном капитале предприятия тайскому правительству нужны лишь во имя формальности и не более чем... Типа, вон, мы какие... Инвесторов зарубежных привлекли, а предприятия все равно под контролем тайской стороны!.. И на этом баста!..

2) но вот что меня интересует более всего, так это следующее: в тех предприятиях, где 100% находятся у нетайцев, но в скором времени должны быть - 51% - переуступлены местным представителям..! А вот стоимость данной переуступки сколько должна составить? И кто ее определяет..? Всем известно, что есть бухгалтерская стоимость фирмы, а есть и рыночная..! На какую опираться..? Или фаранги должны отдать 51% акций на безвозмездной основе..?

[kapitalist]

Отправлено 19 February 2007 - 00:06

NotATM (18.2.2007, 23:54) писал:

Допустим, инвестор-фаранг решил свернуть бизнес. У организации появилась приличная сумма денег. Остальные акционеры также имеют право на её часть. Здесь как работаем? Векселем?

Векселем..? А это как..? Поясните...

[NotATM]

Отправлено 19 February 2007 - 00:14

[ [/quote]

Векселем..? А это как..? Поясните...
[/quote]

Просто..........
Вы-инвестор. Де-юре должны внести 49% уставного капитала. Местная сторона (тоже де-юре) должна внести 51%. Реальных денег она не платит. Фактически же всё оплачиваете вы сами. Но, оформляется это как  "долг" под залог их векселя. В дальнейшем, можно потребовать обратно "живые" деньги. В том числе и в случае продажи имущества фирмы. Фактически ваши тайские партнёры вам должны. Хоть какая-то гарантия.