[MrOK]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:12

Кукуся (25.10.2009, 22:07) писал:

От санука и сабая рано или поздно начинает тошнить.

тогда стоит всерьез подумать
"а что я вообще делаю в этой стране?"

[rino4ka]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:15

Кукуся (25.10.2009, 22:07) писал:

Я так думаю, что надо искать просто нормальных тайцев, преимущественно тех, кто уже работал с фарангами

по своему опыту скажу, что найти нормального тайца на Пхукете намноооооооого труднее, чем адекватного русского...

[КУКУСЯ]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:20

Mrok (26.10.2009, 2:12) писал:

тогда стоит всерьез подумать
"а что я вообще делаю в этой стране?"

Другого ответа, да и иных реплик от Вас, Мрок, я и не ожидала, все что я говорю тут - для Вас является глупостью, ну да не мои это проблемы.

На вопрос "что я делаю в этой стране" я отвечаю: Вас жду просто живу с мужем и кого-то сильно раздражаю.
Ну а о чем и кому стоит подумать всерьез - когда Ваш совет понадобится, я обязательно обращусь именно к Вам.

Давайте на эту нему закончим разговор и вернемся к обсуждению работы с тайцами.

[Grant]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:21

Цитата

Для такой компании как Старбакс, может и по силам. Мелкому бизнесу - думаю, вряд ли

Дело не в размере компании, а в технологии обучения.

[Smasher]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:28

Grant (26.10.2009, 2:21) писал:

Дело не в размере компании, а в технологии обучения.

Именно. А откуда у небольшой компании такая штука как технология обучения вообще?

[Grant]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:33

Ресторан - это небольшой бизнес, так?
У нескольких моих знакомых рестораторов (не русских) уже несколько лет работают практически неизменяющиеся коллективы.
Смогли научить, знают технологию.

[Кот Ученый]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:35

По моим ощущениям, изучение языка, это не программа-максимум, а минимум. И именно этим стоит заняться, прежде чем лезть в бизнес. Представьте себе таджика (фаранга) не владеющего русским, и пытающегося заставить что-то делать русских работников, а на все возражения угрожающего посадить в зиндан.

[Grant]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:38

Кот, нам, например, не нужны тайцы, которые не знают английский. И нужен он им не только для того, чтобы с нами общаться. И деловая переписка на английском ведётся. Даже между двумя тайцами.
А в чисто тайском бизнесе фарангам делать нечего. Даже если они прекрасно говорят по-тайски.

[Smasher]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:39

Grant (26.10.2009, 2:33) писал:

Ресторан - это небольшой бизнес, так?
У нескольких моих знакомых рестораторов (не русских) уже несколько лет работают практически неизменяющиеся коллективы.
Смогли научить, знают технологию.

Неизменяющийся коллектив - это далеко не всегда признак тайцев, наученных работать. Есть же другие пути, которые, насколько я понимаю, люди выбирают значительно чаще. Один путь - просто особо не париться, если там таец опять на работу не придет или в очередной раз какую-нибудь херню сделает. Вполне нормальный путь, а что. Или можно набрать избыточный персонал и продумать схему так, чтобы косяк одного работника по возможности не привел к потери прибыли. Это еще не значит что работников работать хорошо научили, а я именно о последнем говорю.
Если Вы точно знаете что таки научили - пишите, будет немножко оптимизма Кукусе :rolleyes:

[MrOK]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:41

Кот Ученый (25.10.2009, 22:35) писал:

По моим ощущениям, изучение языка, это не программа-максимум, а минимум.

полностью соглашусь
как и еще раз подпишусь под своим обращением
проблеемы надо искать не вокруг себя а в себе
Кукусь ни чего личного за этим не стоит, дуться не стоит,
просто поменять мир мы не в силах, а изменить свое отношение к нему можем
ну и надо ли нам непродуктивно расходовать наше драгоценное время жиэни

[Кот Ученый]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:45

Grant (25.10.2009, 22:38) писал:

Кот, нам, например, не нужны тайцы, которые не знают английский. И нужен он им не только для того, чтобы с нами общаться. И деловая переписка на английском ведётся. Даже между двумя тайцами.
А в чисто тайском бизнесе фарангам делать нечего. Даже если они прекрасно говорят по-тайски.

Но это ведь не отменяет менталитет? Говорят они с вами по-английски, но думают-то по-тайски. И наверное, мне было бы несколько неудобно с точки зрения того, что мои сотрудники могут говорить на языке, который я не понимаю. И хрен его знает, что они там обсуждают между собой.

Вспомнил, как у брата на работе (в США) лет пять назад было вывешено объявление следующего смысла - "уважаемые сотрудники! Поскольку мы все работаем в американской компании, прошу вас использовать для общения английский язык. Понятно, что русских у нас 80 процентов, но босс нас не понимает" :rolleyes:

[Grant]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:47

Цитата

Если Вы точно знаете что таки научили

Спрашивал именно про это - да, говорят, "через тернии к звёздам", но добиться желаемого удалось.

Ещё есть одна дружественная компания, которая занимается ремонтом и мелким строительством. Тоже научили тайцев работать. Причём с минимальным знанием каких-либо языков с обеих сторон.
У немца, который специальной штукатуркой занимается, тоже бригада вышколена - вовремя приезжают, чётко работают, бардак за собой убирают.

Понятно, что без мелких косяков не обходится, но только где не так?

У меня когда-то было "счастье" в виде низкооплачиваемого коллектива из 80 человек на предприятии, где к тому же были некие возможности красть деньги. Тот ещё цирк.

[Grant]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:53

Цитата

И наверное, мне было бы несколько неудобно с точки зрения того, что мои сотрудники могут говорить на языке, который я не понимаю

КПД у этого небольшое. Пока ты выучишь язык до такой степени,чтобы свободно общаться со своими подчинёнными,уже пора будет вообще с бизнесом заканчивать и на пенсию выходить.

[skylaer]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 03:00

В одном известном пиратском баре на Чанге персонал просто на 5++.
Все просто: управляющий (насколько знаю таец-филиппинец) вырос и учился в США. Дрючит по разному народ, народ работает.

[Grant]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 03:01

Цитата

Дрючит по разному народ, народ работает.

Вот и я о том же - уметь надо.

[rino4ka]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 03:12

а где тайчеги работают, если не секрет?

[galaxy_hero]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 03:16

+1

...работал с тайцами сам- знаю все лично... ))) ...имхо... часто нужен грамотный руководитель таец в подчинении... который будет общаться с отсальными подчиненными... это во многом упрощает задачу... когда на тайцев орет руководитель таец - они ему внимают... когда орет иностранец -им похуй... ))) ... орать, кстати, тоже особого смысла не имеет... этим ничего не добьешься... да надо постоянно контролировать... но это происходит везде - не только в тае... и создать нормальный коллектив - это большая проблема не только в тае, но и в рашке... несмотря на то, что вроде бы на одном языке все говорят... тупых и ленивых уродов у нас не меньше, а от того, что будешь их взъебывать - ничего не изменится.. работу один хер просрут....

...здесь мне думается такой вариант... либо ты умеешь работать с людьми и можешь через некоторое время сформировать нормальную команду, либо ты не можешь... и у тебя на работе будет абсолютно неквалифицированный и необучаемый стафф... знаю много тайцев, которые впахиваются с утра до вечера... знаю много компаний с вполне управляемым и алекватным стаффом... поэтому просто перебираем кандидатуры, осталвяем нормальных и их доучиваем... да это займет время - но потом эти люди будут работать и радеть за свою компанию... такое тоже бывает - примеров много.... в этом как раз и состоит задача руководителя - собрать команду и наладить ее функционирование, а не набрать народ и орать, что они тупые и ленивые уроды и дело не развивается из-за них.... на мой взгляд, плохой стафф - косяк руководителя... без вариантов...

[Philipp]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 03:33

Люди(тайцы) видать везде разные, хотя может я ошибаюсь.
Вот работала у меня бригада. Именно РАБОТАЛА!!!
Я смотрел и поражался, вот так вкалывать за 250 -THB в день!!!
И этот не зависило от квадратных метров или от других приблуд..... просто день работы столько стоит!
Ну бывало они засиживались после обеда, но
Стоило только спросить: А чече сидим? И они (без знания англицкого, но с пониманием) ПОДРЫВАЛИСЬ.....
А вечером-вискарик.... Это святое! И им приятно, и я пытаюсь язык узнавать... :rolleyes:

[Кот Ученый]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 03:34

skylaer (25.10.2009, 23:00) писал:

В одном известном пиратском баре на Чанге персонал просто на 5++.

Повар там из Питера, если мне не изменяет память.

[skylaer]

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 03:45

У тайцев есть еще один фактор, про который все забывает.
Предприимчевому тайцу легко открыть свой бизнес.
Поэтому очень много мелких контор и лавок.
В РФ же таким людям зачастую приходится работать по найму.